catpad: (Default)
catpad ([personal profile] catpad) wrote2005-08-18 09:35 am

Ссылки про политику

Очень хорошая и мудрая статья про выход из Газы (по-английски).

А вот ещё интереснейшая статья про истоки исламского террора. Самое ценное здесь то, что автор - мусульманин. После взрывов в Лондоне британские мусульманские организации как всегда заявили, что всё это не имеет ничего общего с исламом, который (несомненно) самая мирная религия. Постойте, постойте, - говорит автор. - Террористы не устают цитировать Коран и действуют, вдохновляясь проповедями в мечетях. Как же можно говорить, что их действия не имеют ничего общего с исламом ? Видимо, прогнило что-то в датском королевстве...

[identity profile] sean-mcgregor.livejournal.com 2005-08-18 02:20 am (UTC)(link)
Прочитал обе статьи.
Я внимательно слежу за выселением из Газы. Это ужасно :(
Но, я боюсь, еще ужаснее будут последствия. Палестинцы понимают только язык силы (так уж их воспитывали долгое время, в том числе и СССР), и уход из Газы для них - проявление слабости.
Думаю, новая кровь не за горами :(
Нверное, не стоило Израилю вообще туда лезть, но теперь уже ничего не поделаешь...

А про ислам я уже читал подобные статьи.
Все это - разговоры в пользу бедных. К сожалению, люди, желающие реформировать ислам, находятся в меньшинстве. В большой степени из-за того, что сам ислам это запрещает.

[identity profile] catpad.livejournal.com 2005-08-18 02:42 am (UTC)(link)
Ты всё правильно говоришь, что они понимают только язык силы. И уход этот, конечно, будет понят ими как проявление слабости. Только тут есть один большой парадокс: уход из Газы - это и есть самая большая палестинская трагедия. Это всё равно, что выбить у них табуретку из-под ног. Потому что этим уходом Израиль лишил палестинцев статуса Жертвы, который и есть их главное национальное достояние (другого, к сожалению, не нажили). Не случайно они уже начали кампанию под лозунгом "Газа всё равно остаётся оккупированной", потому что Израиль продолжает контролировать её границы. (Интересно, как они себе это представляют, если их граница - это и есть израильская граница). Это очень показательный пример - ведь Израиль лишает их главной статьи дохода, оправдания их постоянного нытья и положения "угнетённого народа". Собственно, это же и было причиной того, что Арафат отверг предложения Барака в 2000 году (гораздо более выгодные для них предложения).
Как они вообще после этого смогут существовать, не очень понятно. Конечно, есть ещё Западный берег, ну и Иерусалим, конечно, так что ещё поживут. Всему прогрессивному человечеству ещё есть за что их жалеть.

[identity profile] sean-mcgregor.livejournal.com 2005-08-18 02:51 am (UTC)(link)
Вот именно - Западный берег и Иерусалим!
Ты бы почитал, что у нас тут пишут - "палестинцам есть еще за что бороться".
То есть, в общественном сознании статус Жертвы остался!
Да, они немного растерялись, но и только.
А внутри Израиля уже раскол...

[identity profile] catpad.livejournal.com 2005-08-18 03:47 am (UTC)(link)
Раскол внутри Израиля - это временно-постоянное явление :)
То есть, он существует всегда, но это не настолько серьёзно, насколько представляется.
А вот что будет дальше с оставшимися поселениями, пока неясно. Скорее всего, самые большие останутся навсегда, потому что это целые города и они примыкают к границе Израиля, так что с ними особенной проблемы нет. А остальные рано или поздно всё равно эвакуируют - не Шарон, так кто-то другой. Потом когда-нибудь отдадут им Восточный Иерусалим. И только уже после этого, я думаю, "палестинский народ" сам собой исчезнет с лица земли, то есть Западный берег отойдёт к Иордании, а Газа к Египту, наверное. Потому что другого выхода у них просто не будет - ну не заводы же начинать строить в самом деле :)
Таким образом всё постепенно вернётся к состоянию до 67-го года, так я думаю.
Кстати, в этих делах меня можно слушать. Я уже давным-давно говорил, как надо поступать, а теперь Шарон идёт прямо по плану (если [livejournal.com profile] gianthare это читает, то он не даст соврать): в смысле, я говорил, что их сначала надо к ногтю, а потом эвакуировать поселения. А если будут снова буянить, то ещё сильнее к ногтю, потому что теперь будет можно. Шарон молодец - сначала замочил в сортире шейха Ясина и следующего гада, подождал, пока сдох Арафат (жаль только, что тоже не замочил, а может, просто не успел), а теперь без всяких переговоров эвакуирует поселения.

А общественное сознание - ну его вообще, гадость всё это.

Я свидетель, а что случилось

[identity profile] gianthare.livejournal.com 2005-08-18 09:04 am (UTC)(link)
Ну, было дело, говорил ты про стену до неба

[identity profile] cema.livejournal.com 2005-08-18 08:48 pm (UTC)(link)
Из Газы ладно, а Зап. Берег? Я бы приветствовал аннексию Израилем значительной его части.

[identity profile] catpad.livejournal.com 2005-08-19 12:14 am (UTC)(link)
Ну да, так я об этом как раз и написал.

(Anonymous) 2005-08-18 04:38 am (UTC)(link)
Вот очень хорошая и мудрая статья, a breeze of sanity in the artificially whipped media frenzy:

Watching the Gazan Fiasco
The Shame of It All
By JENNIFER LOEWENSTEIN
http://www.counterpunch.org/

[identity profile] catpad.livejournal.com 2005-08-18 04:55 am (UTC)(link)
Вы или дурак или издеваетесь.

[identity profile] cema.livejournal.com 2005-08-18 08:49 pm (UTC)(link)
К тому же не может дать точную ссылку. (Ну и не надо.)