catpad: (Default)
catpad ([personal profile] catpad) wrote2007-05-10 06:30 am

(no subject)

Киселёв - молодец! Тут, в общем-то, больше и сказать нечего. И про недавние события всё сказал верно и вообще про всё, что нужно. Молодец!!!

[identity profile] catpad.livejournal.com 2007-05-10 08:10 am (UTC)(link)
Знаете, я не буду больше с вами спорить.
Я бы всё-таки не стал сравнивать Сталинский режим с Англией, Польшей или кем бы то ни было. Потому что это несравнимые величины. Но так как вы со мной не согласны по этому основополагающему пункту, то дальнейший спор не имеет смысла.

[identity profile] mingbai.livejournal.com 2007-05-10 08:18 am (UTC)(link)
Причем тут режим?! в КНДР режим, может, еще хуже, но что разве они не имеют права на праздники которые у них есть?! Скажем так - хулиган не имеет права праздновать свой день рождения?

[identity profile] catpad.livejournal.com 2007-05-10 08:58 am (UTC)(link)
Хулиган имеет право праздновать всё, что он хочет. И своих друзей-хулиганов он может тоже приглашать. Но вот порядочные люди придут к нему на день рождения только тогда, когда он скажет "я был хулиганом, но больше не буду".

[identity profile] mingbai.livejournal.com 2007-05-10 02:30 pm (UTC)(link)
Значит вот эти люди непорядочные? - "президенты США Джордж Буш, Франции Жак Ширак, Израиля Моше Кацав, канцлер ФРГ Герхард Шредер, премьер-министры Италии Сильвио Берлускони, Японии Дзюнъитиро Коидзуми, Испании Хосе Луис Сапатеро, председатель КНР Ху Цзиньтао. В Москве собрались руководители почти всех бывших советских республик - Белоруссии, Украины, Казахстана, Армении, Азербайджана, Туркмении, Таджикистана, Узбекистана, Молдавии, Киргизии. Всего в российской столице более полусотни высокопоставленных персон. "

[identity profile] mataanin.livejournal.com 2007-05-13 02:37 pm (UTC)(link)
увы здесь могут действовать те же факторы, как и потакание Фашисткой Гемании в 1939 и 1938

[identity profile] mingbai.livejournal.com 2007-05-13 05:37 pm (UTC)(link)
да Вы льстите современной России!?

[identity profile] mataanin.livejournal.com 2007-05-13 06:07 pm (UTC)(link)
только указываю на то, как лицемерски могут себя вести порядочные люди и на то, что политики и страны далеко не всегда стремятся быть порядочными, но чаще следуют своим интересам

[identity profile] mingbai.livejournal.com 2007-05-13 06:50 pm (UTC)(link)
Лицемер не может называться порядочным человеком.

[identity profile] gdy.livejournal.com 2007-05-10 04:45 pm (UTC)(link)
Англия ;-)
Завоевание Великобританией Австралии в 1788 году остается открытой раной для коренных жителей Зеленого континента: в понедельник в Мельбурне около ста аборигенов пригрозили королеве Великобритании Елизавете II судебным преследованием за геноцид, пишет французский еженедельник Le Nouvel Observateur. Заявление было сделано после того, как выяснилось, что не существует документа, признававшего "несправедливость" отношения к аборигенам после британского "вторжения".
http://www.newsru.com/world/13mar2006/aborigenes.html

Заселение Австралии европейскими колонизаторами началось в 1788 г. По примерным оценкам численность aборигенов в те годы составляла около 750000 человек, к 1911 г. их насчитывалось всего 31000. Большинство погибли вследствие инфекций, депортаций, резни и голода. В течение XX века Австралия продолжала политику ассимиляции коренного населения: многие дети аборигенов были насильно отданы на воспитания в семьи белых. Только в 1967 г. представители коренного населения получили равные с белыми права, включая право на австралийское гражданство.

[identity profile] catpad.livejournal.com 2007-05-11 12:40 am (UTC)(link)
Да, это всё ужасно, не спорю.
Разница только в том, что английские колонизаторы принесли своим колониям в конечном итоге цивилизацию и процветание (посмотрите на ту же Австралию, или на Сингапур и Гонконг). А советская колонизация Восточной Европы принесла этим странам нищету и отбросила их развитие на 50 лет назад.

[identity profile] gdy.livejournal.com 2007-05-11 07:30 am (UTC)(link)
Английская колонизация в Австралии и Америке - это успешно осуществлённый "план Ост" (http://ethnocid.netda.ru/docs/plan_ost.htm), процветают там колонизаторы, большинство же коренного населения, в защиту прав которого никто не выступил, вымерло, а их культура разрушена. Ещё раз цитата с genocide.ru (http://www.genocide.ru/lib/genocides/australian.htm)
По примерным оценкам численность aборигенов в те годы составляла около 750000 человек, к 1911 г. их насчитывалось всего 31000.
Я не сомневаюсь, что немецкие колонисты точно так же принесли территориям на востоке цивилизацию и процветание, а жалкие остатки коренного населения подавали бы просьбы о признании геноцида.

[identity profile] yatur.livejournal.com 2007-05-11 02:20 pm (UTC)(link)
Ну вот возьмем, например, Гватемалу. Там коренного населения по сравнению с Австралией - завались. И права соблюдены. А вот с процветанием как-то хреновато.

[identity profile] gdy.livejournal.com 2007-05-11 09:29 pm (UTC)(link)
Вы верно заметили, отсутствие англичан не является залогом благополучия ;-)

[identity profile] gdy.livejournal.com 2007-05-11 09:34 pm (UTC)(link)
Вот если бы не вы, так и не узнал бы, где находится Гондурас.

[identity profile] mingbai.livejournal.com 2007-05-13 05:40 pm (UTC)(link)
Сингапур шагнул из третьего мира в первый ПОСЛЕ ухода англичан. Благодаря Ли Куан Ю. А при англичанах был обычным портовым отстойником, где колонизаторы жировали, а местное население прозябало в нищете.