catpad: (Default)
catpad ([personal profile] catpad) wrote2013-12-17 10:27 am

Bitcoin

Не проходит и дня, чтобы я не услышал каких-то новостей про bitcoin. В конце концов мне это надоело, и я прочитал небольшую книжку, которая объясняет, что же это такое.
И вот что я думаю. Меня абсолютно не интересует идеологическая основа и либертарианские ценности, которые лежат в основе этого дела, но как идея - это совершенно гениально.

Придумать систему, которая позволяет надёжно обмениваться цифрами в виртуальном пространстве без всякого централизованного управления; в полностью анонимной сети, где никто не может никому доверять и каждый готов другого обмануть; при этом так, чтобы система сама расплачивалась с пользователями, за то, что те её же и поддерживают - это, я вам скажу, немалое достижение. При этом даже злоумышленнику в конечном итоге выгодней вести себя честно, потому что обман системы обойдётся ему дороже, чем награда за поддержание честности.
То есть, это некий самоорганизующийся, саморегулируемый, полностью замкнутый на себя механизм, который никем не управляется и продолжает существовать даже при выпадении из системы множества звеньев - это вот и есть настоящий эквивалент золота для цифрового мира.

Аналогия с золотом тут почти полная. Во-первых, золото - это чисто условный эквивалент богатства, просто люди так договорились и всё. Точно так же цифры внутри системы биткоина не имеют никакой ценности, крому того, что их запас ограничен (как и золота на свете) - всего может существовать только 21 миллион биткоинов. При этом цена их может меняться в зависимости от состояния рынка.
Во-вторых, добыча золота из земли так же тяжела и с каждым годом становится всё тяжелее, и точно так же устроена добыча биткоинов. Только не из земли, а из CPU.

Если задуматься, биткоин это именно то, чего не хватало на свете, чтобы жизнь полностью перешла в виртуальную реальность. Добывать деньги из своего компьютера - это очень круто.

Одну вещь хотелось бы, конечно, улучшить. Сейчас добывание биткоинов - это совершенно бессмысленные вычисления, то есть все задействованные в системе компьютеры тратят 99.99999% времени на "доказательство работы", никакой реальной работы при этом не выполняя. Вот если бы все эти вычисления ещё и решали какую-то полезную распределённую задачу, тогда вообще всему этому не было бы цены.

[identity profile] thedimka.livejournal.com 2013-12-17 04:48 am (UTC)(link)
не совсем это как виртуальное золото.
золото, в отличии от биткоинов можно использовать для дела. и его используют в тысячах разных индустрий, от еды до космических аппаратов.
золото реальная вещь, его три тонны трудно спрятать, трудно тайно увезти итд. все легкости и компактности хранения очень больших сумм денег выгодны обычно в осноном только жулью.
золото всё же не очень ограниченный в количестве материал. его добывают уже тысячи лет и ещё смогут долго добывать, бинкоины лет через 10 уже точно не будут добываться. это очень не удобно в качестве эквивалента ценного обмена. ведь количество услуг и товаров растёт, нужно больше "золота" для оборота. а когда количество бинкоинов зафиксируется будет постоянная дифляция, нестабильность цен и сплошное неудобство.
там ещё много других недостатков, и это долгая беседа.

но как проект это крайне прикольно, я думаю сделают биткоин 2, который будет улучшеный и усовершенствованый.

[identity profile] catpad.livejournal.com 2013-12-17 04:56 am (UTC)(link)
>> золото, в отличии от биткоинов можно использовать для дела. и его используют в тысячах разных индустрий, от еды до космических аппаратов.

Интересно, что и здесь можно найти аналогию. Как я написал, бесполезные вычисления в качестве proof-of-work можно пустить на пользу дела и вычислять что-то важное и полезное, что требует затрат энергии и hardware.
Вот тебе и использование биткоина не только в качестве денег, но в точности как золото - для побочных индустрий.

А недостатков много, конечно. Но сама идея и вообще появление её - это, по-моему, знак времени.
Я тоже думаю, что сделают новый и усовершенствованный.

[identity profile] thedimka.livejournal.com 2013-12-17 05:25 am (UTC)(link)
полезные вычисления это не целый набор индустрий от золотых зубов до ювелирки.
всего несколько узких направлений, которые нужны ну совсем узкому кругу спецов.
это больше как использование динамита.

мне кажется сейчас крупные жулики и разные инвесторы накупят и будут на этих биткоинах сидеть долго.
а пока эта валюта не особо интересна как деньги, пока это чисто как инвестиции.
да и цена слишком скачет.
и опять таки - если у тебя будет выбор оставить наследство внукам вместо золота в биткоинах,
даже в 10 кратном размере - ну врядли ты решишься же.

[identity profile] catpad.livejournal.com 2013-12-17 05:27 am (UTC)(link)
Сейчас нет, конечно.
Но лет через сто это (в версии Х) будет равно золоту.

[identity profile] muchacho.livejournal.com 2013-12-17 05:21 am (UTC)(link)
вот из-за последнего абзаца я их и перестал генерировать три года назад

[identity profile] catpad.livejournal.com 2013-12-17 05:22 am (UTC)(link)
А много удалось откопать ?

[identity profile] muchacho.livejournal.com 2013-12-17 06:25 am (UTC)(link)
Откопал 100, но почти все давно продал.
Плохой из меня спекулянт.

[identity profile] catpad.livejournal.com 2013-12-17 06:26 am (UTC)(link)
Да, вот сейчас это было бы целое состояние!

[identity profile] dzz.livejournal.com 2013-12-18 05:48 pm (UTC)(link)
За решение полезной задачи сейчас отвечает primecoin.
И пока, кстати, вполне прилично майнится, ибо поиск цепочек простых чисел - GPU-unfriendly.
Edited 2013-12-18 17:53 (UTC)

[identity profile] catpad.livejournal.com 2013-12-22 04:09 am (UTC)(link)
Интересно, но сдаётся мне, не выйдет он в лидеры. Слишком много расплодилось разных вариантов.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2013-12-23 04:43 am (UTC)(link)
> Слишком много расплодилось разных вариантов

Дык, идея "намайнить коинов" на начальном этапе процесса, с очевидностью, привлекательна.
Поскольку время назад не поворачивается, остаётся генерить свои криптовалюты с надеждой на рост.

Насчёт популярности - посмотрим через пару лет, я копаю потихоньку ;)
Пока курс к доллару держится на уровне 4-6 USD за праймкоин. Основное достоинство XPM по отношению к BC - более высокая скорость транзакций и более "честная" реализация "дефицита золота".
Edited 2013-12-23 04:50 (UTC)