catpad: (Default)
catpad ([personal profile] catpad) wrote2007-07-04 10:23 am

Всемирный Кул

Я вот подумал, что сейчас в мире, практически во всех областях процветает некая культура "coolness", то есть - та или иная вещь может быть охарактеризована как "cool" и "не-cool".
Не знаю, как по-русски перевести слово "cool" именно в том смысле, которое оно имеет в этом случае.

Вот только что услышал, что вокруг фирмы Apple кормится целое множество писателей, журналистов, блоггеров и т.п. То есть, они пишут статьи и целые книги об Apple, Стиве Джобсе, iPod'e - и всё это заставляет журналы лучше продаваться, повышает рейтинг телевизионных программ и привлекает кучу народа на соответствующие сайты. Что это за явление такое ? А всё потому, что Apple, Mac, iPod, iPhone - это cool. Почему это так и кто это определил - не совсем понятно (хотя думаю, что главную роль в данном случае играет дизайн), но это общепринятый факт: Apple = cool.
Точно так же сейчас, скажем, Google - это cool, а Microsoft - это не cool. Поэтому всё, что делает Google (как и Apple) - заведомо хорошо и верно, а всё, что делает Microsoft - это evil.
Yahoo было cool в 90-х годах, а сейчас это не cool (ещё не evil, но далеко уже не cool).

Wii - это очень cool, а Playstation - это не cool, видимо только потому, что Sony перестало быть cool уже очень давно.

Ту же самую тендецию можно проследить почти везде. Даже в языках программирования, например, Ruby на сегодняшний день - это the coolest language, а Java, которая была cool 10 лет назад, уже не cool. Почему это так - вряд ли кто-то может внятно ответить.

Немного сложнее дело обстоит с литературой и кино. Понятно, что Гарри Поттер - это the coolest ever, но это скорей единичное явление, потому что до его появления никакой такой книги не было (наверное, причина тут в том, что книги вообще перестали быть масс-культурой).
В России вот, например, Акунин был сначала cool, а потом быть cool перестал и кто там теперь занимает эту должность я не знаю. Перестал ли уже Мураками быть великим Кулом или всё ещё
им являтся, мне тоже неведомо.

В принципе понятно, что всё это - полная ерунда и никакой cool не определяет реальное положение вещей, но вообще это всеобщее царствование Кулa интересно просто как феномен.

[identity profile] thedimka.livejournal.com 2007-07-04 02:28 am (UTC)(link)
миша - во первых такое было всегда
и видимо всегда будет
просто с глобализацией это приходит к другим масштабам

если большинство считает так или иначе это одно,
но есть ещё ключевые влиятели-мнений и
то что ты тут приводишь в пример это общее мнение таких вот людей
и явно не большинства

стоит ли прислушиваться к их мнению - зачастую да - они часто лучше чувствуют ветер - и не случайно
они ведь в этом варятся

невозможно стать експертом во всех областях - но можно послушать мнение "авторитетных" для тебя людей и посмотреть что они выбрали - это свойственно нам как людям - это процесс перенимания знаний

но чтобы избавиться от ложного следа надо уметь качественно отбирать тех кого слушать - это самое важное

кул ли гугл - может и кул, а может и нет - это тебе решать - ты попробовать можешь - я вот попробовал и мне нравится, а яху не нравится и не просто так , а есть причины - веские и с доводами - но вот фликкер у них хорошо сделан и сайт с финансами лучше чем у гугла - и блоггер гугловский мне не нравится и много ещё чего мне не нравится - но гугл был первый поисковик без рекламных банеров и первый кто не вставлял проплаченные результаты в общую кучу и искал лучше других и до сих пор так ищет - они первые кто сделали поиск по вебмейлу - и тд итп
и эпл кул не случайно - есть причины - равно как и причины ивол майкрософта

и так во всём - причины есть - но слепо верить нельзя

[identity profile] catpad.livejournal.com 2007-07-04 02:47 am (UTC)(link)
Не уверен, что такое было всегда. Кул - это очень специфическое понятие, это не хорошо/плохо или качество/халтура или почётно/позорно. Это такое неуловимое понятие, которое в целом обозначает примерно вот что: "если я пользуюсь вот этим вот - то я очень крут, клёв и мейнстрим, но при этом возвышаюсь над толпой". Если у меня Линкс - то я всё это, а если у меня Windows, то позор мне.
Раньше всё было проще - были вещи для аристократов и для народа, а теперь весь народ хочет быть аристократом, а как им станешь без мозгов и происхождения ? - только с помощью cool things.

Насчёт же "слушать авторитетных людей" - это, по-моему, глупость, потому что кто есть авторитетные люди ? Те, кого таковыми назначили другие авторитетные люди, не иначе.

[identity profile] thedimka.livejournal.com 2007-07-04 04:03 am (UTC)(link)
мода - миша, мода
да и просто даже без определённых названий - это было

но при этом дело не в отсутсвии мозгов - тут как раз наоборот

даже самые дебильные cool вещи всё таки cool
это некая смесь внезапной популярности и новизны (иногда старой новизны), что даёт то самое присловутое выделение из толпы и в то же время без обращения в белую ворону

вещи становятся кул не без причины.
это часто связанно с некой надеждой на перемену,
максималисткий призыв
и это вовсе не от желания выбиться в арестократию

и дело не в деньгах - у богатых тоже есть кул и у бедных - у всех


а вот на счёт авторитетных это дело очень субъективное - ты сам себе можешь выбрать авторитеты - и каждый так и другие авторитеты тут могут быть вовсе не причём.
однако всё пробовать самому это безумие - не возможно и не эффективно - нам свойственно прибегать к советам - и мы тянемся за советами к авторитетам, например специалистам или просто знакомым чьему мнению мы доверяем.
если таковых нет - что делать? или если их мнение размыто - вот тут и пояляется мр.Кул - как некий сурогат авторитета

[identity profile] catpad.livejournal.com 2007-07-04 04:14 am (UTC)(link)
Вот я тут ответил насчёт моды:
http://catpad.livejournal.com/274104.html?thread=1984440#t1984440

А то, что мр.Кул - это суррогат авторитета - совершенно верно. Потому что мода - это следовать за толпой, а кул - это как бы следовать за авторитетом.

[identity profile] thedimka.livejournal.com 2007-07-04 04:42 am (UTC)(link)
наверное да
но вот сама суть в том чтобы выбрать себе правильные авторитеты

ещё есть такое понятие - быть на гребне волны
on the cutting edge
это ещё более круто чем кул (среди тех кто уже кул)

[identity profile] nekokit.livejournal.com 2007-07-04 03:25 am (UTC)(link)
По-моему, это называется "модой".

[identity profile] catpad.livejournal.com 2007-07-04 04:11 am (UTC)(link)
Кул, конечно, с модой тесно связан, но всё-таки это разные вещи. Мода - это "сейчас все так делают/носят/читают/смотрят". А кул - это "сейчас только крутые всё это делают".
Вот, например, ест мода на какую-нибудь Маринину, но она ни в коем случае не "кул".
А вот иметь дома Линукс - это очень даже кул, хотя никакой моды на него нет.

[identity profile] navy-99.livejournal.com 2007-07-04 04:41 am (UTC)(link)
А по моему на Маринину есть спрос, но моды нет=) (это то же что сказать что есть мода читать МК)
А иметь дома Линукс - это именно мода. Так что слова реально подменяются.

[identity profile] catpad.livejournal.com 2007-07-04 04:46 am (UTC)(link)
Ну, про Маринину ничего не знаю, это я так, для примера.
А какая мода на Линукс ? Кто его вообще знает, кроме очень узкой группы околокомпьютерных людей ? Конечно, можно назвать модой и небольшое течение внутри какой-то группы, но тут уж я и сам тогда запутаюсь в терминологии.

[identity profile] navy-99.livejournal.com 2007-07-04 04:56 am (UTC)(link)
Ты все пропустил, Ubuntu появился, он популярнее чем iPhone =))

http://www.google.com/trends?q=ubuntu%2C+linux%2C+iPod%2C+iPhone&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

[identity profile] mrklein.livejournal.com 2007-07-04 06:30 am (UTC)(link)
Иметь дома Линукс это не то чтобы кул, это удобно. И это мнение человека довольно далекого от компьютеров. Правда, большая часть того, что этот человек делает на компьюетере - слушать музыку, смотреть кино и играться в kde-games.

[identity profile] mikkim08.livejournal.com 2007-07-04 05:11 am (UTC)(link)
Необходимое условие для "кула" это чтобы не "как у всех". Windows у всех есть, поэтому он не "кул", а linux или mac -- "кульно".

Еще необходим некоторый входной барьер: windows на компьютере уже стоит, а linux еще поставить надо (или даже скомпилировать). Windows все знают, а s Маc'ом надо разобраться.

Еще -- принадлежность к "тусовке". Где обсуждают пресловутый вопрос "как пропатчить KDE под FreeBSD" :) Такая тусовка возможность отделиться от "толпы" (и даже как бы возвыситься над ней) и почувствовать себя "своим" в более тесной компании. Мне кажется это очень насущная психологическая потребность.

[identity profile] catpad.livejournal.com 2007-07-04 05:19 am (UTC)(link)
Да, всё так. "Не как у всех" как свойство кула - это и есть его главное отличие от моды, в которой всё ровно наоборот. Хотя уже очень трудно сказать, что иметь iPod - это быть не как все :)

[identity profile] mikkim08.livejournal.com 2007-07-04 05:55 am (UTC)(link)
Ну да. Есть нестыковочки. Не исключено, что у "кулхацкеров" он не "кул".

Хотя вот Гугл все равно "кул", хотя им все пользуются. Может, потому то он довольно умело поддерживает (http://www.google.ru/search?hl=ru&q=1+%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B2+%D0%B2+%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%8F%D1%85&btnI=%D0%9C%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D1%91%D1%82%21&lr=) эту репутацию.

Интересно, был ли Микрософт "кульным" когда-либо ?

[identity profile] jumpingrat.livejournal.com 2007-07-04 07:03 am (UTC)(link)
конечно был, как минимум когда выпустил первую более-менее полноценную графическую ОС для РС - Windows. ОС/2 в качестве таковой как-то не очень задалась, из альтернатив была только эппловская, а на РС - только DOS с разнообразными условно-графическими надстройками.

[identity profile] mikkim08.livejournal.com 2007-07-04 07:13 am (UTC)(link)
Интересно, воспринималась ли она именно как "кул" в народе. Скажем, как linux и mac по сравнению с самим windows позже. Или тогда, может, и феномена такого не было.

[identity profile] mikkim08.livejournal.com 2007-07-04 07:18 am (UTC)(link)
Я сейчас вспомнил, когда-то в кибуце на севере мы (с одним американским репатриантом и одним латиносом) писали графическую оболочку поверх дос'а (с кооперативным мултитаскингом, всеми делами и даже со язычком для описания gui) вместо windows. Потому что windows 3.1 казался не "кул" :)

[identity profile] jumpingrat.livejournal.com 2007-07-04 07:28 am (UTC)(link)
По тем временам, сам факт обладания АТшкой с 1Мб ОЗУ, необходимым для запуска 3.1 - уже сам по себе был кул ;)
А то, что со временем 3.1 начинал казаться не кул, после более близкого с ним знакомства - так это вполне естественно :)

[identity profile] gianthare.livejournal.com 2007-07-04 10:14 am (UTC)(link)
Крутейший линк!

Из опыта жисти.

[identity profile] miniaturist.livejournal.com 2007-07-04 05:24 am (UTC)(link)
Виндовс еженедельно налавливает вирусов, несмотря на все файрволы и авасты с касперскими...И переустановки уже замучили.
А, говорят, Мак вирусов не налавливает. Или налавливает, но не каждую неделю.
Естественно, Мак кажется ещё каким кулом. Вот оправлюсь финансово после покупки винтовок с оптиками и куплю кульный Мак.

Re: Из опыта жисти.

[identity profile] yatur.livejournal.com 2007-07-06 12:45 pm (UTC)(link)
Мак не налавливает вирусов, просто потому что неуловимый Джо никому не нужен.
Вот возьмем Файрфокс. Как только он стал достаточно популярен, под него тоже появились эксплойты. Правда, конечно, пока не в таких объемах как с IE

semi-cool

[identity profile] y-pat.livejournal.com 2007-07-04 05:39 am (UTC)(link)
У Кейлора GK в одной из передач было определение, что нельзя стремиться быть cool. Как только начнешь, то ты уже semi-cool - настоящему кулу эти заморочки должны быть по-барабану.

Re: semi-cool

[identity profile] catpad.livejournal.com 2007-07-04 05:43 am (UTC)(link)
Ну тогда cool - это просто чистый дзен! Определение полностью совпадает.

Re: semi-cool

[identity profile] muchacho.livejournal.com 2007-07-04 06:25 am (UTC)(link)
Видимо, поэтому Эпл считается кул - в дизайне их изделий видно стремление к дзену: мышь с одной кнопкой вместо двух, плеер с мандалой вместо кнопок, телефон тоже без кнопок.

Re: semi-cool

[identity profile] jumpingrat.livejournal.com 2007-07-04 06:59 am (UTC)(link)
Это несколько вторичная концепция, производная от изложенной в "Распознавании образов" Гибсона, ИМХО ;)
Там же, наверное, есть ответ про "кульность" и ее природу.

[identity profile] kukuk.livejournal.com 2007-07-04 11:07 am (UTC)(link)
Кул можно конечно перевести как "клёва" ;)
Но мне нравится искореняемое жестокими пэдагогами во многих углах России словечко "баско"

http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03010/28300.htm?text=%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B0

Гугль - баский, например ;)

[identity profile] mikkim08.livejournal.com 2007-07-04 01:11 pm (UTC)(link)
У нас "бAса" это другое. Я кстати не знаю, откуда это слово. Раньше думал, что от "бАсаль" (лук - араб.) как в поговорке "йом Асаль, йом бАсаль".