![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Неплохая идея для флешмоба
А вот интересно, если граждане России начнут ставить в свои социальные сети супер-патриотическую песню «Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой с фашистской силой темною, с проклятою ордой!» (и повод отличный есть — 80 лет с начала ВОВ) — начнут сажать или нет? И если начнут — можно ли будет считать это признанием?
P.S. Хочется заметить, что даже Советский Союз не осмелился посадить ни Сахарова, ни Солженицына. Видимо, эти за свои золотые ёршики будут сражаться с гораздо большим остервенением, чем те за свои протухшие идеи. Что и понятно.
no subject
no subject
no subject
Откуда такие выводы?
no subject
И вы подтверждаете, что СССР был даже "мягок" к диссидентам. Ну, по крайней мере к самым известным.
Так Путин, выходит, всё-таки их переплюнул.
no subject
Надо понимать, что Сахаров с Солженицыным не троллили власти на тему "А вот и не посадите".
Навальный хотел добиться цугцванга, в итоге, получил наименее приятный для себя вариант. Всё логично.
no subject
Навальный — политик до мозга костей. Этот вариант (если не учитывать человеческий фактор) для него почти идеален.
Если бы его приезд просто не заметили (если бы у кого-то там было хоть немного мозга), он бы ещё много лет выпускал свои видео. А так, следующий этап для него — протесты, потом Нобелевская премия и в конце, как приз за отсидку, президентство.
no subject
> Нобелевская премия
За что?
Вот это меня изумляет до глубины души, вроде присуждения данной премии миртоворцу Обаме.
> и в конце, как приз за отсидку, президентство.
Это фантастика. На самом деле, наше общество не настолько политизировано, чтобы через тюрьму можно было попасть в президенты.
no subject
За то же, за что и Сахарову, и Манделе, и Валенсе, и Аун Сан Су Чжи.
Обама к этому вообще отношения не имеет, он получил ни за что, здесь я абсолютно согласен.
> Это фантастика.
Ну скажите об этом тому же Манделе, Валенсе, Гавелу, да хотя бы Ельцину.
no subject
no subject
При чем здесь отсидка Ельцина. Харизматичный опальный политик, практически в одиночку сразился с монстром и победил; все детали совпадают. А отсидка только прибавит Навальному очков.
Да чисто стилистически Навальный кроет вашего Путина как бык овцу. Один бесстрашный (уж это вы не можете отрицать) — другой бункерный, для которого ветеранов маринуют в карантине две недели. Один настоящий политик, сам себя сделавший — другой мелкий чиновник, посаженный на трон какими-то идиотами. Один, в конце концов, с прекрасными женой и детьми — другой "женатый на России" с невнятным количеством непонятных детей.
Если будут когда-либо в России честные выборы, тогда и посмотрим.
no subject
Вижу, когда общность не притягивается за уши. В данном случае уши слоновьи.
На самом деле, общности даже в случае Мандела vs Гавел с Валенсой нет, там совершенно разные истории. И движущие силы различны, и финалы разные, что характерно. Мандела, победив, вообще устроил собственный коррупционный междусобойчик, только без белых колонизаторов.
> Да чисто стилистически Навальный кроет вашего Путина как бык овцу
Ну, уже вкусовщина пошла. Вам Навальный нравится, меня от него тошнит. Путин тут сугубо сбоку, на самом деле.
> Если будут когда-либо в России честные выборы, тогда и посмотрим.
В крайнем случае скажете, что выборы были недостаточно честными :)))
no subject
Для честных выборов необходимо одно простейшее условие: чтобы все, собравшие подписи, были к ним допущены. Без ссылок на сфабрикованные дела, пожалуйста.
Вот когда это случится, я скажу, что выборы честные.
no subject
На основе революционного правосознания? Ну, если объективно, а не с верой в то, что всех заранее обманули.
На самом деле, вы ещё про одну степень свободы системы забыли. Можно сказать, что всех допустили, но неправильно посчитали.
no subject
1) сначала дали настоящий срок, а потом быстренько заменили на условный (политическая ситуация изменилась?). Что-то не припомню, чтобы настоящий суд так когда-либо поступал.
2) сама компания Ив Роше потом заявила, что никакого ущерба не понесла.
3) ЕСПЧ признал дело сфабрикованным (только не надо здесь про "решили нагадить России").
4) РФ с этим согласилась и выплатила Навальным компенсацию.
Достаточно фактов? Или все равно необъективно?
> Можно сказать, что всех допустили, но неправильно посчитали.
Я не забыл про фальсификацию, а специально про это не написал. Стоит мне упомянуть слово "фальсификация" как в ту же секунду вы ответите, что при любом исходе "не в мою сторону" я буду утверждать, что выборы сфальсифицированы (на основе революционного правосознания, вестимо). Поэтому я готов ограничить свободу выборов хотя бы одним условием.
no subject
Это про прошлое. Я спрашивал больше про общую методику принятия решения "выборы честные/нечестные".
Попробуйте выйти из замкнутого круга "навальный-выборы-навальный".
> Поэтому я готов ограничить свободу выборов хотя бы одним условием
Отлично, я вас понял.
no subject
а кого надо посадить или прижучить жестоко и так будут, и с песней и без.
no subject
no subject
и такие эксперименты могут дорого стоить экспериментаторам.
no subject
no subject
no subject
простые люди не обязаны быть экспертами в политологических уловках разных жуликов.
у кого-то лучше получается оценить ситуацию, у кого-то хуже.
тут речь совсем о другом.
а именно будет ли чиновники и их силовое крыло воспринимать песню военных времён про борьбу с фашизмом на свой счёт.
да будут, но я говорю, что не все поймут сей мем. это не ото того что народ какой-то плохой, или что революционерам хочется другой народ. это псевдо смешная фраза — про неповезло. что есть то есть. сложная, непредсказуемая масса людей.
с которой чтобы правльно работать нужны и в том числе ресурсы и хорошие средства массовой информации.
отсутствие доступа к сми ограничивает связь с большой частью народ, и это приводит к тому, что властям легче вводить народ в заблуждение. и революционерам не повезло не с народом, а с тем, что узурпаторы власти не дают народу доступ к информации. вот с этим можно сказать не повезло.
это зависит конечно много от чего, в том числе от исторических и культурных факторов.
no subject
> отсутствие доступа к сми ограничивает связь с большой частью народ
Да полноте, в России показатель проникновения интернета порядка 75%, среди молодёжи — вообще под 90, но продолжаются мантры "дайте нам доступ к первой кнопке ТВ, и мы перевернём мир". Интернет уже вам не СМИ и не торт? :)
no subject
телевизор и интернет — это как бы два условных полюса. но называния полюсов неслучайны.
и те кто смотрят телевизор вполне себе пользуются интернетом, и вторые вполне себе могу иногда смотреть телевизор.
тут суть разделения — откуда черпается основная новостная и ух-простите- аналитическая информация.
отличие телевидения в россии, и в некоторых подобных странах в том, что там нет не официальной, то есть неправительственной точки зрения.
а так на самом деле не очень важно. если человек сам выбирает только верить правительству, это тоже выбор. не обязательно всегда плохой. но вот когда у правительства появляется монополия на доставку информации для некого большого сегмента — тут качество начинает падать, причём качество в плане объективности, правдивости, реальности.
и да, информация доступна, если долго искать. но не все это могут. поэтому открытость всех средств массовой информации важно для нормального развития общества. к сожалению в этом плане во многих странах мира сейчас с этим сложности. но при этом в россии с этим особого уровня беда.
ведь не только обильно врут и гнусно бредятину разводят в правительственных сми. этого им мало. ещё в дополнение постоянно ведутся гонения на множества разных провялений попыток выйти за рамки цензуры в других местах. поэтому сажают и штрафую чуть ли не за ретвит или лайк в vk.
no subject
no subject