catpad: (Default)
[personal profile] catpad

А вот интересно, если граждане России начнут ставить в свои социальные сети супер-патриотическую песню «Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой с фашистской силой темною, с проклятою ордой!» (и повод отличный есть — 80 лет с начала ВОВ) — начнут сажать или нет? И если начнут — можно ли будет считать это признанием?


P.S. Хочется заметить, что даже Советский Союз не осмелился посадить ни Сахарова, ни Солженицына. Видимо, эти за свои золотые ёршики будут сражаться с гораздо большим остервенением, чем те за свои протухшие идеи. Что и понятно. 

Date: 2021-02-03 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Это не в России — А вы как бы не видите общность модели?
При чем здесь отсидка Ельцина. Харизматичный опальный политик, практически в одиночку сразился с монстром и победил; все детали совпадают. А отсидка только прибавит Навальному очков.

Да чисто стилистически Навальный кроет вашего Путина как бык овцу. Один бесстрашный (уж это вы не можете отрицать) — другой бункерный, для которого ветеранов маринуют в карантине две недели. Один настоящий политик, сам себя сделавший — другой мелкий чиновник, посаженный на трон какими-то идиотами. Один, в конце концов, с прекрасными женой и детьми — другой "женатый на России" с невнятным количеством непонятных детей.
Если будут когда-либо в России честные выборы, тогда и посмотрим.

Date: 2021-02-03 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> А вы как бы не видите общность модели?

Вижу, когда общность не притягивается за уши. В данном случае уши слоновьи.
На самом деле, общности даже в случае Мандела vs Гавел с Валенсой нет, там совершенно разные истории. И движущие силы различны, и финалы разные, что характерно. Мандела, победив, вообще устроил собственный коррупционный междусобойчик, только без белых колонизаторов.

> Да чисто стилистически Навальный кроет вашего Путина как бык овцу

Ну, уже вкусовщина пошла. Вам Навальный нравится, меня от него тошнит. Путин тут сугубо сбоку, на самом деле.

> Если будут когда-либо в России честные выборы, тогда и посмотрим.

В крайнем случае скажете, что выборы были недостаточно честными :)))
Edited Date: 2021-02-03 10:03 am (UTC)

Date: 2021-02-03 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
> В крайнем случае скажете, что выборы были недостаточно честными :)))

Для честных выборов необходимо одно простейшее условие: чтобы все, собравшие подписи, были к ним допущены. Без ссылок на сфабрикованные дела, пожалуйста.
Вот когда это случится, я скажу, что выборы честные.

Date: 2021-02-03 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
А как вы оцените сфабрикованость дел, не имея доступа собственно к подписным листам?
На основе революционного правосознания? Ну, если объективно, а не с верой в то, что всех заранее обманули.

На самом деле, вы ещё про одну степень свободы системы забыли. Можно сказать, что всех допустили, но неправильно посчитали.
Edited Date: 2021-02-03 03:39 pm (UTC)

Date: 2021-02-03 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Оцениваю я по тем фактам, что:
1) сначала дали настоящий срок, а потом быстренько заменили на условный (политическая ситуация изменилась?). Что-то не припомню, чтобы настоящий суд так когда-либо поступал.
2) сама компания Ив Роше потом заявила, что никакого ущерба не понесла.
3) ЕСПЧ признал дело сфабрикованным (только не надо здесь про "решили нагадить России").
4) РФ с этим согласилась и выплатила Навальным компенсацию.
Достаточно фактов? Или все равно необъективно?

> Можно сказать, что всех допустили, но неправильно посчитали.
Я не забыл про фальсификацию, а специально про это не написал. Стоит мне упомянуть слово "фальсификация" как в ту же секунду вы ответите, что при любом исходе "не в мою сторону" я буду утверждать, что выборы сфальсифицированы (на основе революционного правосознания, вестимо). Поэтому я готов ограничить свободу выборов хотя бы одним условием.

Date: 2021-02-04 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> Достаточно фактов? Или все равно необъективно?

Это про прошлое. Я спрашивал больше про общую методику принятия решения "выборы честные/нечестные".
Попробуйте выйти из замкнутого круга "навальный-выборы-навальный".

> Поэтому я готов ограничить свободу выборов хотя бы одним условием

Отлично, я вас понял.

Page generated Feb. 7th, 2026 04:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios