Неплохая идея для флешмоба

[catpad]

А вот интересно, если граждане России начнут ставить в свои социальные сети супер-патриотическую песню «Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой с фашистской силой темною, с проклятою ордой!» (и повод отличный есть — 80 лет с начала ВОВ) — начнут сажать или нет? И если начнут — можно ли будет считать это признанием?

P.S. Хочется заметить, что даже Советский Союз не осмелился посадить ни Сахарова, ни Солженицына. Видимо, эти за свои золотые ёршики будут сражаться с гораздо большим остервенением, чем те за свои протухшие идеи. Что и понятно. 

Comments

[catpad.livejournal.com]

Ну вы же понимаете, о чём пост.
И вы подтверждаете, что СССР был даже "мягок" к диссидентам. Ну, по крайней мере к самым известным.
Так Путин, выходит, всё-таки их переплюнул.

[dzz.livejournal.com]

Разве что слегка.
Надо понимать, что Сахаров с Солженицыным не троллили власти на тему "А вот и не посадите".
Навальный хотел добиться цугцванга, в итоге, получил наименее приятный для себя вариант. Всё логично.

[catpad.livejournal.com]

Они оба не были политиками.
Навальный — политик до мозга костей. Этот вариант (если не учитывать человеческий фактор) для него почти идеален.
Если бы его приезд просто не заметили (если бы у кого-то там было хоть немного мозга), он бы ещё много лет выпускал свои видео. А так, следующий этап для него — протесты, потом Нобелевская премия и в конце, как приз за отсидку, президентство.

[dzz.livejournal.com]

Навальный — нацик до мозга костей. Я, кстати, не очень понимаю, почему государство не уцепилось за эту тему, товарищ ещё не так давно не стеснялся выражать своё отношение к "понаехавшим".

> Нобелевская премия

За что?
Вот это меня изумляет до глубины души, вроде присуждения данной премии миртоворцу Обаме.

> и в конце, как приз за отсидку, президентство.

Это фантастика. На самом деле, наше общество не настолько политизировано, чтобы через тюрьму можно было попасть в президенты.

[catpad.livejournal.com]

> За что?
За то же, за что и Сахарову, и Манделе, и Валенсе, и Аун Сан Су Чжи.
Обама к этому вообще отношения не имеет, он получил ни за что, здесь я абсолютно согласен.

> Это фантастика.
Ну скажите об этом тому же Манделе, Валенсе, Гавелу, да хотя бы Ельцину.

[dzz.livejournal.com]

Мандела, Валенса и Гавел — это не в России, а про отсидку Ельцина очень интересно было бы послушать

[catpad.livejournal.com]

Это не в России — А вы как бы не видите общность модели?
При чем здесь отсидка Ельцина. Харизматичный опальный политик, практически в одиночку сразился с монстром и победил; все детали совпадают. А отсидка только прибавит Навальному очков.

Да чисто стилистически Навальный кроет вашего Путина как бык овцу. Один бесстрашный (уж это вы не можете отрицать) — другой бункерный, для которого ветеранов маринуют в карантине две недели. Один настоящий политик, сам себя сделавший — другой мелкий чиновник, посаженный на трон какими-то идиотами. Один, в конце концов, с прекрасными женой и детьми — другой "женатый на России" с невнятным количеством непонятных детей.
Если будут когда-либо в России честные выборы, тогда и посмотрим.

[dzz.livejournal.com]

> А вы как бы не видите общность модели?

Вижу, когда общность не притягивается за уши. В данном случае уши слоновьи.
На самом деле, общности даже в случае Мандела vs Гавел с Валенсой нет, там совершенно разные истории. И движущие силы различны, и финалы разные, что характерно. Мандела, победив, вообще устроил собственный коррупционный междусобойчик, только без белых колонизаторов.

> Да чисто стилистически Навальный кроет вашего Путина как бык овцу

Ну, уже вкусовщина пошла. Вам Навальный нравится, меня от него тошнит. Путин тут сугубо сбоку, на самом деле.

> Если будут когда-либо в России честные выборы, тогда и посмотрим.

В крайнем случае скажете, что выборы были недостаточно честными :)))

[catpad.livejournal.com]

> В крайнем случае скажете, что выборы были недостаточно честными :)))

Для честных выборов необходимо одно простейшее условие: чтобы все, собравшие подписи, были к ним допущены. Без ссылок на сфабрикованные дела, пожалуйста.
Вот когда это случится, я скажу, что выборы честные.

[dzz.livejournal.com]

А как вы оцените сфабрикованость дел, не имея доступа собственно к подписным листам?
На основе революционного правосознания? Ну, если объективно, а не с верой в то, что всех заранее обманули.

На самом деле, вы ещё про одну степень свободы системы забыли. Можно сказать, что всех допустили, но неправильно посчитали.

[catpad.livejournal.com]

Оцениваю я по тем фактам, что:
1) сначала дали настоящий срок, а потом быстренько заменили на условный (политическая ситуация изменилась?). Что-то не припомню, чтобы настоящий суд так когда-либо поступал.
2) сама компания Ив Роше потом заявила, что никакого ущерба не понесла.
3) ЕСПЧ признал дело сфабрикованным (только не надо здесь про "решили нагадить России").
4) РФ с этим согласилась и выплатила Навальным компенсацию.
Достаточно фактов? Или все равно необъективно?

> Можно сказать, что всех допустили, но неправильно посчитали.
Я не забыл про фальсификацию, а специально про это не написал. Стоит мне упомянуть слово "фальсификация" как в ту же секунду вы ответите, что при любом исходе "не в мою сторону" я буду утверждать, что выборы сфальсифицированы (на основе революционного правосознания, вестимо). Поэтому я готов ограничить свободу выборов хотя бы одним условием.

[dzz.livejournal.com]

> Достаточно фактов? Или все равно необъективно?

Это про прошлое. Я спрашивал больше про общую методику принятия решения "выборы честные/нечестные".
Попробуйте выйти из замкнутого круга "навальный-выборы-навальный".

> Поэтому я готов ограничить свободу выборов хотя бы одним условием

Отлично, я вас понял.