catpad: (Default)
[personal profile] catpad

Я сделал над собой одно психологическое наблюдение. И не только над собой, над многими другими тоже. Очень часто замечаю, что у многих людей на весь этот кошмар проявляется физиологическая реакция: эффект удушения, невозможность говорить, бессонница, головная боль и тому подобное.

Я вообще человек довольно неэмоциональный и от людей страшно далёк; люблю метафизику и прочие забавы (кто меня читает, тот знает). И казалось бы, где я и где Украина. Хоть я там и родился, и все мои бабушки и дедушки из Одессы, но я и в России-то уже не живу чёртову уйму лет.

И тем не менее, я весь месяц чувствую, как на меня накатывает какая-то невероятная совершенно ненависть. Прямо такая дикая, неуправляемая ярость и ненависть. Когда я вижу эту рожу на экране, у меня есть только одно желание — бить по ней подкованным кирзовым сапогом, чтобы прямо всмятку, в кровавую мешанину.

Не могу, конечно, говорить за других, но для себя я сделал вывод, почему это так (хотя почти уверен, что и для большинства других это так же). Это вызвано не просто фактом трагедии, а бессмысленностью её. Все эти люди — и солдаты, и мирные жители — погибают просто так. Все эти города уничтожаются просто так.
Потому что мозг наш устроен таким образом, что во всём ищет смысл. Обычно войну, при понимании ужаса происходящего, можно объяснить какими-то причинами. Скажем, Нагорный Карабах (как недавний пример): два народа претендуют на одну землю. Идиотизм, варварство, но причины понятны, а следовательно мозги подстраиваются под эту ситуацию и как-то с ней справляются. 



А здесь не справляются, потому что ухватиться не за что и подстроиться невозможно. А когда мозги отключаются, наружу выходит физиология. 


Вот такая метафора, наверное, поможет понять. Представьте, что два ребёнка дерутся за игрушку. Прямо ужасно дерутся. Это неприятно, но это в порядке вещей. А теперь представьте, что по дороге идёт ребёнок, и вдруг из-за угла выбегает взрослый отвратительный мужик, валит его на землю и начинает бить ногами изо всех сил. И не потому что он пьян даже, а просто потому что его душит какая-то злоба на свою жизнь или на что-то ещё. А вы при этом смотрите из окна, но дверь заперта, и нет под рукой даже телефона позвонить в полицию. Это вот то самое, что с нами происходит.

Но ещё хуже жителям России. Представьте, что вас в квартире много, и большинство из зрителей кричат и улюлюкают, подбадривая мужика из окна, а вас вообще приковали наручниками к батарее. И вот тогда с этими людьми (и с теми, кто улюлюкает, и с теми, кто в наручниках) происходит моральная катастрофа.
И вот я думаю, что самая страшная катастрофа, в которую эта сволочь ввергла Россию — не военная, не экономическая, не культурная (хотя и это всё тоже), а именно моральная. И это не лечится снятием санкций, это гораздо хуже. 


Date: 2022-03-21 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Это первый этап. В какой-то момент приходит понимание, что все вообще войны - просто так.

Date: 2022-03-21 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] igann.livejournal.com
Да.

Date: 2022-03-21 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Я же не говорю о каком-то философском осмыслении. Так мы дойдём до бессмысленности поиска смысла жизни.
Но на самом простом уровне в войнах обычно есть довольно понятная логика.

Date: 2022-03-21 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
если не считать денег, перешедших из карманов налогоплательщиков в карманы военно-промышленного комплекса. когда мне говорят, что в Афганистане США потратили 2 триллиона долларов, то они же не сожгли их, правильно? эти триллионы перешли из госбюджета на счета компаний поставщиков военного оборудования. в этом вся цель и весь смысл. есть очень сильная партия войны и она очень рада происходящим событиям. бюджет будет увеличен, заказы вырастут.

Date: 2022-03-21 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com

Хорошо.
Хотя некоторые говорят про газ-нефть-трубу.
Типа, это все про экономику.
У меня физиологических реакций нет, но мысль про бессмысленость я несколько раз думал.
Вот типа, положительный сценарий - прекращение огня, Россия выводит войска, Крым остаётся российским. И сразу, какой же он положительный - все эти жертвы вообще ни о чем тогда?
Да даже если в России в итоге меняется власть, это какая-то несоразмерная цена.

Date: 2022-03-22 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] catechkin.livejournal.com
А мне кажется, что все войны имеют какой-то смысл для сторон и Россия вон какое-то оправдание придумала. Просто ненависть от того что методы войны совершенно варварские, бесчеловечные, как прямо в 41 году. На это невозможно смотреть. Ну и да весь мир Путин держит ядерным пистолетом у виска, так что сделать мы ничего не можем, это ещё добавляет.

Date: 2022-03-22 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Кать, я же не говорю про смысл для сторон: наверняка для Путина там очень большой смысл. Я говорю про смысл для нас, для людей. Нет там никакого смысла, вот в чем проблема.

Date: 2022-03-22 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Что про экономику? Цель Путина — разрушить экономику России? Ну ок, он её добился. Очевидно, он агент Госдепа.

Date: 2022-03-22 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] bukharov.livejournal.com
Меня поражает демагогия. Главное всё время накидывать информацию. Одна информация вытесняет другую.
Непрерывность потока информации: новость, новость, новость, новость.....
Байден предупредил Китай, Байден призвал не покупать газ, Европа не может не покупать газ, Стоимость пачки бумаги 2000 р., но бумаги нет, Сахар не более 5 кг в одни руки, У вас почему цены подорожали, скоро будут грабить на улице, когда начнется людоедство, какой впн поставить, какой пароль в вашем телефоне, Мариуполь они сами бомбят, театр сами взорвали, а беременная это блогерша, зараженные птицы летят через Россию и все русские умрут, всё превращается в шум, и все вокруг молчат...

Date: 2022-03-22 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Это их вечный способ. Вспомните отравление Навального: испорченный самогон, высокий сахар, низкий сахар, сам себя отравил, соратники отравили, никакого отравления нет, отравили в самолёте, Германия отравила, ОЗХО всё врет, он агент ЦРУ, вы всё врете, нас там нет, анализы нормальные и вообще он вор.
Чем больше дымовая завеса, тем больше люди перестают понимать, о чём вообще речь.

Date: 2022-03-22 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты очень хорошо сформулировал!

И отдельно про бессмысленность. У меня все разговоры с людьми, которые поддерживают эту "спец. операцию" ровно на этом обрываются.
- России не выгодна эта война.
- А что, им можно, а нам нельзя? Сирия, Ирак, Югославия, бла-бла-бла.
- Да хрен с ними, с "ими". Нам, России, эта война зачем? Для нас невыгодно было её начинать, нам выгодно её остановить.
- А что, им можно, а нам нельзя?

Именно. Ладно бы России там хотя бы что-то светило. Новую нефть там захватить, или хотя бы порт.
Edited Date: 2022-03-22 11:58 am (UTC)

Date: 2022-03-23 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] catechkin.livejournal.com
Да ты прав конечно, для нас смысла нет в этой войне. Но как все сейчас поняли, он особо и не скрывался — Сирия, Чечня, Грузия — везде одни и те же приемы, градами по мирному населению... Раньше тоже самое было, только повестку ему удавалась замутить всякими вбросами, что вроде непонятно кто прав. А теперь вот точно понятно, украинцы ещё в этом герои.

Date: 2022-03-23 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Да, я это целый месяц формулировал, наблюдая за собой. Ну и твой последний пост меня сильно тронул.

Насчёт вот этого инфантильного "им можно, а нам нельзя". Наверное, можно просто отвечать: аргумент "Гитлеру можно было, а нам нельзя?" вас устроит?
Насчёт других случаев, из них только Ирак более-менее подходит. Но даже там это была война с действительно тираном, садистом, мучителем своего народа и человеком, которого просто пощадили в предыдущий раз, когда он оккупировал чужую страну. Я не хочу оправдывать американцев, но всё равно это несравнимые случаи.

Date: 2022-03-23 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Bойнa за независимость Израиля, или 6-дневная войнa, тоже просто так ?


Date: 2022-03-23 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
и тyт "есть довольно понятная логика": .Xyйлo, как почти любой политикан или начальник, хочет расширить область над которой он властвует. Особенность c ним в том, что он достиг огромной и бесконтрольной власти, и потому совершенно оскотинился и омудел.

Date: 2022-03-23 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
можем, в Афганистане в 198x cмогли, и в Корее в 195x cмогли.

Date: 2022-03-23 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
С точки зрения тех, кто их затеял — да, безусловно. Война за независимость повлекла за собой массовое бегство арабов и разрушение множества арабских деревень. 6-дневная война, которая началась с закрытия Тиранского пролива, тоже оказалась для арабских стран вполне бессмысленной. Но это верно, мне кажется, и в ситуациях, в которых тот, кто начал войну, оказался в итоге в стане победителей.

Date: 2022-03-23 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Сирия, Ирак, Югославия (при том, что это спорные случаи, и с ними резонная персона может не соглашаться) имеют 2 важных отличия:

- там свергаемый обще-очевидно делал очень плохие вещи, какие почти нигде сейчас не далают, и недопустимые по "современным понятиям" (этнические чистки, неспровоцированные нападения на соседние страны). Украина же всего лишь делала у себя "анти-террористическую анти-сепаратистскую операцию" не хуже чеченских. И даже если Украина была бы "нацистским г-вом", это ещё недостаточно: на Рейх напали не за то что он был "нацистским г-вом", а за то что другие страны захватывал.

- там в операции участвовали десятки стран, и большинство остальных были не против. Т.е. очень многие сочли цели разумными и нужными.

> А что, им можно, а нам нельзя?

Предложите такому дать по морде росгвардейцу с криком "что, росгвардии можно, а мнe нельзя ?"

Date: 2022-03-23 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
То что они просчитались с результатом, не значит что это было для них изначально "просто так, бессмысленно" (в гугле тоже масса проектов в результате кончилась ничем ...).

С Войнoй за независимость, читал, что для ряда арабских режимов существенный фактор был давление "арабской улицы" - т.е. даже при отрицательном для них результате смысл для них был: они "отчитались" перед "арабской улицей" мол "не отсиживались, а сделали что могли чтоб расистски не допустить равноправия евpeeв на БВ".

Date: 2022-03-23 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Не, ну понятно, что при определенной картине мира в любом безумии можно логику найти — в том числе и в нынешней войне. В картине мира, в которой весь БВ должен быть мусульманским, а евреи — недобитые шайтаны, та война была вполне осмысленной, да. Просто мы уже давно живем в мире, в котором убедительно доказано, что увеличение пирога и мягкая сила действеннее, чем дележка пирога и жесткая сила. Для всех, кроме держащихся за власть автократов.

Date: 2022-03-23 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Традиционное исламское общество, гебистский режим, и много кто ещё, неспособны к "увеличению пирога", и для них дележка пирога и жесткая сила действеннее пока им не наваляли много люлей.

Profile

catpad: (Default)
catpad

February 2026

S M T W T F S
12 3 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 10:03 am
Powered by Dreamwidth Studios