Мои геополитические рассуждения

[catpad]

Давно я не высказывался по поводу политики. Пришло, кажется, время, а то умище-то девать уже некуда.



Подвиг меня на эту запись пост молодой японской дурочки pineapplemonade, которая перевела на английский записки другой японской идиотки, съездившей на палестинские территории и "осветившей" ихнюю жизень. Как-то очень обидно, что и до японцев уже это дошло, дурочек-то таких немало. Но я даже и не совсем об этом хочу написать, а просто собрать всякие свои мысли по этому поводу.
Некоторые знают, что у меня очень странная лево-правая позиция по израильско-палестинcкому вопросу. Вот я её и постараюсь описать. Но сначала всё-таки о тяжёлой жизни палестинского народа.

Да, жизнь у них тяжелая и безрадостная, ничего не скажешь, никто этого и не отрицает. Но вот представьте себе, что в 1945-м году другая "прогрессивная" женщина едет в Германию, чтобы поведать миру о тяготах немецкого народа. Ужас - города в руинах, детям есть нечего, люди пачками погибают. Жалко их, конечно. Но почему-то мне кажется, записки такой женщины не имели бы большого успеха в мире в то время. И понятно почему: начали войну - теперь расхлёбывайте последствия. Если немецкий народ был настолько туп, чтобы пойти за безумным лидером и начать эту идиотскую войну, он должен расплачиваться за все страдания, которые он принёс другим народам. Это есть суровая правда жизни. Точно так же, как бандиты сидят в тюрьме и поэтому плохо питаются.

Так в чём же, скажите мне, разница между немецким народом, который начал войну, и которого поэтому ничуть не жаль, и палестинским народом (будем обобщённо называть его так), который начал не одну, а чёртову кучу войн, все их проиграл, но до сих пор не успокоился, и в 2000 году начал очередную войну, точно так же, как и немцы, пойдя на поводу у безумного, маразматического, кровожадного фанатика ? Почему их жальче, чем немцев в 45-м ? Почему они не должны расплачиваться за собственную глупость и агрессивность ?
Самое смешное в этой ситуации то, что "мировое сообщество" вместе со всем "прогрессивным человечеством" почему-то забыло, что в 2000 году палестинский народ был в одном шаге от нормальной жизни. Да, израильская оккупация была огромной израильской ошибкой, но вот, кажется, нашлись разумные люди, которые эту ошибку захотели исправить. И палестинское государство было на подходе, и часть Иерусалима в нём, и помощь международная и израильская в том числе - и почему бы не создавать это государство и не строить в нём красивые дома и не растить детей в мире и согласии ? Кто помешал ? Безумный товарищ Председатель, с которым и так всё ясно ? Зачем же идти на поводу у сумасшедшего, зачем ввергать себя в пучину ещё большего убожества и бедствий ?
Ну вот, скажете вы, бывают в мире такие времена и такие народы, которые идут на поводу у безумцев и навлекают на себя все несчастья. Ага! Ну так чего ж теперь плакать о том, что жизнь тяжёлая ?

А теперь несколько более общих мыслей. Я думаю, все народы мира делятся на четыре категории:
1. богатые и агрессивные - это американцы; от них пользы гораздо больше, чем вреда;
2. богатые и спокойные - это европейцы и японцы; от них вообще только польза;
3. бедные и спокойные - это, например, Африка и дальний восток; о них слышно мало; Россию, наверное, тоже можно сейчас отнести к этой категории;
4. бедные и агрессивные - это почти все исламские государства; вот от них-то практически весь вред на свете и происходит.
В самом глобальном смысле беда Израиля в том, что он, относясь к категории богатых и спокойных (да, да, именно так!), оказался в непосредственной близости от бедных и агрессивных стран. И это - я утверждаю - его единственная вина. Как на беду, Израиль - единственная страна из категории 2, до которой они физически могут достать, причём без особого труда (да ещё и евреи - национальность одиозная, так что всё замечательно сложилось). Вот они и не упускают возможности уже 50 лет этим заниматься, тем более, что в последние 30 лет Израиль предоставил им такую замечательную ширму для их деятельности, как оккупацию. Теперь свою подлость и агрессивность они прикрывают красивыми словами об освободительной деятельности, а кликуши из "мирового сообщества" им с удовольствием вторят.
Естественно, Израиль не мог оставаться спокойным в такой ситуации и резко перешёл в категорию 1, а если он не разрешит ситуацию в ближайшее время, то с большим успехом перейдёт в категорию 4.

Но глупые, сонные люди из категории 2 зря спят спокойно. Как только израильская проблема разрешится, и способы "доставания" станут всё более и более доступными, они на себе почувствуют, что такое зависть и бедность, помноженная на агрессию. Правда, израильская проблема не разрешится никогда, поэтому спать спокойно они всё-таки могут.

Теперь я изложу свою лево-правую позицию. В чём состоит единственная, по моему мнению, возможность Израиля, разрешить неразрешимую ситуацию.
Программа должна состоять из нескольких пунктов:
1. Израиль заявляет, что замораживает все поселения и эвакуирует большую их часть. Кроме того, он отгораживается забором (в границах 67-го года) и предоставляет палестинцам создавать своё государство хоть до потолка. И пусть делают, что хотят.
2. Но перед тем, как избавиться от поселений, Израиль должен избавиться от террора. Для этого нужно предпринять операцию, по чудовищности своей сравнимую разве что с Хиросимой. Конечно, атомную бомбу ни на кого бросать не надо, но размах должен быть сравним. Я недавно писал о книжке про капитуляцию Японии и теперь совершенно убеждён, что в некоторых "неразрешимых" случаях только чудовищность возмездия способна отрезвить некоторые народы.
Естественно, нужно убить всех их главарей (и самого главного главаря - обязательно), желательно за одну ночь. Полностью обезглавить все их организации. Потом приняться за среднее звено и так до самого низа. Никаких пленных и никаких заключенных. И не считаться ни с какими потерями среди гражданского населения, потому что у них давно уже нет никакого гражданского населения.
3. Этот ход чрезвычайно важен для проведения последующей эвакуации поселений. Во-первых, он даст возможность Израилю не потерять лицо и не выглядеть проигравшей стороной, а во-вторых, масштаб действий заткнёт кровожадные глотки правых, так что они уже не смогут возражать. А левые будут довольны тем, что их мечта тоже осуществляется и поэтому смолчат. Мировое же сообщество тоже не сможет возразить, ибо Израиль добровольно объявит о прекращении оккупации.
И тогда поселения уничтожаются, и строится забор до небес.
4. Каждая новая вылазка оставшейся сволочи (через забор ли, или как-нибудь ещё) должна расцениваться как нападение на суверенное государство, и караться соответствующим образом.
Существующее же идиотское положение и не даёт Израилю объявить такие действия нападением со стороны чужого государства.

Вот, как мне кажется, можно разрешить эту проблему, и более того, я думаю, что к этому в конечном счёте всё и сведётся.

Можете со мной не спорить по поводу всего сказанного, потому что это моё мнение, которое я всё равно не изменю.


UPDATE: Что-то странное происходит с комментариями к этой записи. Я их по почте получаю, но в ЖЖ их не видно и ответить не получается. Это происки Арафата, нe иначе. Так что не взыщите.

UPDATE 2: вроде бы исправилось.

Comments

[agasfer.livejournal.com]

У вас ошибка в исходной посылке, где вы сравниваете палестинцев с немцами 45го. Дело в том, что палестинцев нито не спросил, хотят ли они разделения палестины на арабское и еврейское государство. Поэтому, их войну 48го года можно считать оборонительной.
Давайте представим, что решение по Палестине проводится современным демократическим путем, т е путем референдума. На вопрос, одобряете ли вы план ООН (т е чтобы евреи, составлявшие неск более 20% населения Палестины, получили 56% ее территории) 80% арабов отвечают "нет," и план откладывается на неопределенное время.
Более того, упрекая палесов за войну 48го года, вы себя ставите в несколько неловкое положение. Ведь именно благодаря этой войне была проведена этническая чистка, позволившая за счет изгнания 3 млн палесов начать массовую иммиграцию евреев в Палестину. Т е если бы этой войны не было, евреи бы ее начали сами. А куда вам деваться?

Ну, если сами не доходят...

[catpad.livejournal.com]

Вот вам ответ arpada. Побуду почтальоном:)

-----------------------------------------------------
Какое к черту изгнание трех миллионов. Где вы эту цифру нашли?

По оценкам ООН в 48 году бежало 725,000. По оценкам Израиля 550-600,000. А на массовую эмиграцию евреев в палестину это не повлияло никак. Массовая эмиграция началась в момент отмены запрета на эмиграцию со стороны Британии. И количество евреев бросивших в 47-50м все в арабских странах и уехавших в Израиль того же порядка (где-то 580,000) что и количество изгнанных арабов.

[catpad.livejournal.com]

Вы тоже исходите из неправильных предпосылок. Евреи никогда не прекращали жить на этой земле, и эмиграция (или иммиграция?) в Израиль началась ещё в конце 19-го века. И те же арабы продавали им землю. А ещё евреи построили кучу вещей на болотах, и создали сельское хозяйство, и боролись с англичанами за независимость (тоже, надо сказать, мерзкими способами) - так что свою страну они далеко не в подарок получили.
Следуя же вашей логике, надо признать, что Израиль вообще не имеет права на существование, и арабская война за полное его уничтожение вполне справедлива и оправданна. Тут одно из двух, иначе не выходит. Если же вы признаете за Израилем право на существование, то у него есть и право побеждать в войнах, начатых против него со всеми грустными последствиями для побеждённых.

[agasfer.livejournal.com]

Вы с кем спорите?..:-)
Где я говорил, что евреи никогда не жили на этой земле, или что Израиль вообще не имеет права на существование?

Я говорю, что ваше сравнение палесов с Германией некорректно. Одно дело немцы, напавшие на суверенную страну, и не одну. Другое дело люди, чью землю поделили против их воли. Такой передел они имели полное право расценить, как агрессию.

А уж скока там точно беженцев, не так уж важно. 3 млн, как утверждает Арафат, или 750 тыщ, один фиг, по местным масштабам это дофига.

[agasfer.livejournal.com]

А, прочел ваш апдейт. ладно, бывает.

[catpad.livejournal.com]

А от вас почему-то комменты доходят.

[cema.livejournal.com]

Иными словами, Вы предлагаете Израилю перейти из второй категории в первую.

Я в целом согласен. Не согласен только с деталями, например, что все среди палестинцев не осталось гражданского населения. И что нужна одна большая акция устрашения. И, наверное, ещё с чем-то. Но с категорическими переходами, пожалуй, согласен.

Что же касается дурочек, то я и не знаю, как с ними поступать, разве что вот...

[catpad.livejournal.com]

Нет, я предлагаю Израилю перейти во вторую категорию через первую.
Про гражданское население - это, конечно, небольшое художественное преувеличение, но в целом, если вы вспомните линчевание солдат...

А акция не должна быть акцией устрашения - это должна быть акция полного уничтожения злобных, порочных и фанатичных чудищ, которые-то и не дают нормальным людям нормально жить.

[cema.livejournal.com]

Вы вообще-то написали, что Израиль сейчас во второй категории. Значит, предлагаете ему ненадолго сходить в первую. Думаю, Израиль время от времени это делает, и сделает ещё раз или два.

Откуда берутся художественные преувеличения, я прекрасно понимаю. Был бы израильтянином, может, и сам бы чувствовал похожим образом; а может, и нет. Насчёт уничтожения чудищ было бы здорово, но это нелегко по разным причинам.

[rahal.livejournal.com]

Да ладно вам, дорогой кэтпэд, нужно сразу шарахнуть ядерной боеголовкой чтобы мёд сахаром не казался, и всё встанет на свои места. А если что, можно в ту же воронку ещё раз шарахнуть. Лет через 100-200 объявить всё исторической ошибкой, устроить вокруг воронки музей с экскурсоводами и жить счастливо дальше.

[catpad.livejournal.com]

Американцы поступили с японцами именно так, как вы говорите, и последние с тех пор живут счастливо. И, насколько я могу заметить, испытывают даже некоего рода благодарность. Так что в каждой шутке...

[rahal.livejournal.com]

Наверное я всё-таки человек... и когда смотрю "Barefooted Gehn" слёзы наворачиваются сами собой.Нет, не быть мне вождём народов. Не решать глобальные проблемы. И слава богам.

[catpad.livejournal.com]

Понимаете, это самая выгодная и безопасная позиция - называть себя "человеком", "миролюбивым человеком", "человеком высокой нравственности" и тому подобное. Никто не осудит, никто не тыкнет пальцем и не скажет - "вот так чудовище, ему малых деток не жаль".
И с этим не было бы никаких проблем, если бы все на свете были такими. Но, как вы, наверное, догадываетесь, далеко не все люди желают другим только добра и счастья. И, как понятно, такие люди обычно страшнее и сильнее людей добрых. Так что если мы все уткнём свой миролюбивый нос в платок и начнём проливать слёзы, злодеи нас просто истребят вместе с нашими высоконравственными идеалами.
Поэтому иногда нужно очнуться от собственного благолепия и посмотреть правде в глаза. Из некоторых людей злость и дурь можно выбить только кувалдой. И ничего с этим не поделаешь. Вы не сможете им объяснить, что у вас слёзы там от чего-то наворачиваются - они просто не мыслят такими категориями - а вот кувалда им всё объяснит очень даже хорошо. И тогда все мы сможем стать миролюбивыми и высоконравственными. Но не раньше.

[lean73.livejournal.com]

Золотые слова. По-моему они относятса не только к политике государства. Ето очень будничная правда, которую, к сожалению, многие не готовы принять. Наверное поэтому и должны сушествовать политики... или психологи. Только очень важно не забыть отловить момент, когда можно снова стать добрим и миролюбивим. А то как-то не в каиф прожить всю жизнь обороняясь и нападая.
А ешё, ты мне напомнил одного моего знакомого, которий изучал в Израиле историю и хотел написать работу основанную на параллелях между Рабиным и братьями Гракхами. Ну типа, что если бы Гракхов не остановили, то страна развалилась бы несколко раньше..... Его преподователь был в ужасе....

[catpad.livejournal.com]

Спасибо:) И welcome to LJ!
Это, конечно, верно - не только про государство эти слова. Хотя у государства обычно больше возможностей быть сильным.

[pavelgr.livejournal.com]

podpisivajus' pod ka*dim slovom.

[pchelka.livejournal.com]

Шага 2 можно было бы и избежать, если бы страны из категории 2 внятно и последовательно осудили бы террор, какие бы национально-освободительные предпосылки тот не имел.
Если бы палестинцы лишились поддержки, материальной и моральной, им было бы намного сложнее продолжать свою безумную "политику" группового самоубийства. Но это, скорее, из раздела фантастики.

[catpad.livejournal.com]

Совершенно с вами согласен. Это преступное молчание и проливание слёз по "несчастным детям" и есть главная причина всех несчастий этих детей.

[greenadine.livejournal.com]

По крайней мере четкая и внятная позиция - уважаю. Подписываться не стал бы, потому как все же далек от всего этого, не в курсе многих вещей.

Маленькие поправки:
1. Сравнение с немцами все же не катит. После войны немцев было жалко, и все им помогали, отстраивали Германию (обе), вливали в нее бабки немереные, кредитовали и все такое. Поэтому я бы все-таки вместо стены километровой высоты несколько в другом направлении думал бы.
2. Вообще, концепт стены, по-моему, уже не катит. Вот посмотри, где Северная Корея, а где Штаты. И какую стену там строить? Нет, мир слишком мал и тесен, стенки уже не решение. Твоя же фраза "Но глупые, сонные люди из категории 2 зря спят спокойно".
3. В классификацию я бы еще ввел третью ось: умные-глупые :) Ну, корректенее: "совпадает с моим мнением" - "не совпадает". Очень многое меняет эта ось.

[catpad.livejournal.com]

1. В этом нет противоречия, ведь ты сам пишешь "после войны", а не во время её. А здесь война ещё далеко не закончена. И кто же отказался бы помогать палестинцам, начни они строить своё государство.
2. Концепт стены катит в израильском случае. Ты просто не знаешь, что есть некоторые города (как Кфар-Саба, например), где палестинские территории находятся буквально в нескольких стах метрах от городских улиц. Ничто не может остановить самоубийц-одиночек от перехода этих метров. А стена может. И стена работает в Газе и на Сирийской границе - сам видел, и сам перебежчика ловил :)
3. "Умные-глупые" - ох, слишком уж относительные понятия. Не верю я в умные и глупые народы. А вот бедные - да, и агрессивные - этого сколько угодно.

[greenadine.livejournal.com]

1. OK :)
2. Не убеждает, хоть убей. Стена задержит на минуту (на год) самых тупых. Не верю... Найдут как, перелезут, взорвут. Нет, стена - не решение... Пропаганда и восстановление - вот в это верю.
3. А я для этого и дописал "совпадает" - "не совпадает". Все-таки, "богатая и агрессивная страна" рассматривается разными людьми по-разному. Именно, в свете того, совпадает ли их точка зрения с that of страны или нет.

[cema.livejournal.com]

1. Палестинцев тоже бывают жалко между войнами, и денег у них (а точнее сказать, у Арафата) немеряно. Но они пошли не туда.

2. А вот между Северной и Южной Кореями забор крепкий. Граница на замке, как говорится. В Израиле буквально так не будет, по разным причинам, но там, где забор стоит (catpad примеры привёл), он неплoхо работает.

3. What (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=catpad)he (http://www.livejournal.com/users/catpad/) said (http://www.livejournal.com/users/catpad/152315.html?thread=967419#t967419).

[mopexod.livejournal.com]

В основном согласен. Особенно согласен с тем, что "существующее же идиотское положение и не даёт Израилю объявить такие действия нападением со стороны чужого государства". То есть сейчас возможны только разные полузаконные полумеры... И стена - не панацея, конечно, но очень полезная вещь.

[thedimka.livejournal.com]

Миша
это очень всё круто сказанно
но к сожалению хоть так очень многие и думают,
так врядли произойдёт

а корень серьёзной проблеммы от части в том, что часть нашего мира очень быстро развилась и у них выросли моральные принципы, мол убивать мирных граждан нельзя, и даже гитлер в чём-то подчинялся женевской конвенции. но при этом часть народов совсем ещё не на том уровне. а израиль с ними пытается бороться методами "будущего".

вот например если бы предствить, что сейчас не 2003 а 1803 год, то вырезали бы всех палестинцев нахрен уже давно, и никто бы ничего и не сказал, в те годы все так делали.
теперь так только в руанде наверное делают и то уже вроде перестали

ещё проблема с этим планом, в том что он очень конструктивный и к величайшему сожалению он вовсе не удовлетворит правых, которые считают, что вся земля должна быть израильской а не то что внутри забора и полностью потерпит провал у левых, которые считают, что даже виновных убивать нельзя, не говоря уж о безумных детях и "мирных жителях"

политика очень грязное и сложное дело
нам туда лучше не соваться
а если сидеть и смотреть то лишь будет хуже
это тупик для цивилизованных людей
дон кихот получаестся

[catpad.livejournal.com]

Да, это ты очень мудро сказал, про моральные принципы.
Вся беда в том, что мы их бьём по нынешним временам, а они нас - по пещерным.
Очень правильная мысль, совершенно согласен.

План утопический, конечно. Я знаю:)