catpad: (Default)
[personal profile] catpad

Недавно я наткнулся на интересный сайт искусственных языков: http://www.langmaker.com
Там куча информации для тех, кто интересуется придуманными языками - от Эсперанто и языков Толкина до совсем почти неведомых творений вроде Lojban и Talossan.

Из всего этого многообразия мне больше всего понравились два прямо противоположных искусственных языка. Сейчас я о них вам поведаю.

1.Toki Pina - чудесный минималистский язык, который придумала ЖЖ-юзерша [livejournal.com profile] sonjaaa. Вот как она его определяет:

Toki Pona is a minimal language that focuses on the good things in life.
It has been designed to express the most, using the least. The entire language has only 14 basic sounds and 118 words. The grammar, although different from English, is very regular and easy to learn.

В самом деле, язык Токи Пона (что значит "хороший язык") можно изучить за несколько часов, а выразить на нём можно очень многое. Идеологи языка утверждают, что если что-то нельзя сказать на Токи Пона, то скорее всего это вообще и говорить-то не нужно.
У меня теперь есть идея написать на Токи Пона краткий философский словарь и посмотреть, что от него останется.
Конечно, для того, чтобы передать смысл, приходится заниматься словотворчеством. Например, слово "игрушка" можно перевести как ilo musi, то есть "инструмент развлечения", а "компьютер" - ilo sona, то есть "инструмент мудрости".

Язык этот очень благозвучен. [livejournal.com profile] renushka подала замечательную идею реального практического применения этого языка: ему можно обучать больных с маниакально-депрессивным психозом и просто людей в депрессии, а также тех, у кого проблемы с самовыражением, косноязычием, излишней речевой активностью, коммуникацией и т.п.
Попробуйте произнести несколько предложений на Токи Пона и увидите, как у вас изменится настроение.

В ЖЖ есть сообщество [livejournal.com profile] tokipona и даже по-русски - [livejournal.com profile] ru_tp. Так что, кому интересно - вступайте!
Есть также хороший русский сайт, посвященный языку Токи Пона.

2. Прямая противоположность Токи Пона - чудовищное изобретение некоего John Quijada (видимо, Джон Кихада), язык с соответствующим названием Ithkuil.
Иначе как "подвигом лингвиста" этот язык назвать нельзя. Это язык из породы "философских", то есть пытающихся моделировать онтологическую структуру мироздания - всё расклассифицировать и только тогда создавать язык, следующий этой чёткой классификации.
Вот как сам автор замечательно описывает своё творение:
For me, the greater goal is to attempt the creation of what human beings, left to their own devices, would never create naturally, but rather only by conscious intellectual effort: an idealized language whose aim is the highest possible degree of logic, efficiency, detail, and accuracy in cognitive expression via spoken human language, while minimizing the ambiguity, vagueness, illogic, redundancy, polysemy (multiple meanings) and overall arbitrariness that is seemingly ubiquitous in natural human language.

Настоятельно советую всем интересующимся зайти на сайт языка Ithkuil, внимательно пролистать все главы и подивиться профессионализму и упорству автора. Это невероятное и достаточно бессмысленное деяние, конечно же, заслуживает всяческого уважения.

Нельзя удержаться, чтобы не привести пример на языке Ithkuil.
Вот это английское предложение: On the contrary, I think it may turn out that this rugged mountain range trails off at some point. переводится на Ithkuil таким образом:

Нужно заметить, что письменность Ithkuil'а насчитывает 3606 символов!

Обязательно прослушайте звуковые файлы, которые в изобилии даются в качестве примеров произношения. Это, наверное, самое большое впечатление, которые можно получить от знакомства с этим языком.

Интересно, что в ЖЖ есть сообщество и этого языка - [livejournal.com profile] ithkuil, а ещё интересней то, что в нём нет ни одного участника и наблюдателя :) Кто первый ?

Моя вчерашняя концептуальная акция была, конечно же, вызвана этими замечательными находками.

Date: 2004-12-22 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Самая прелесть, что Ithkuil пишется вертикальным бустофедоном. Хоть и "некорректным" (т.е. не таким, как в греческом и пр.), т.е. направление письма меняется, но не написание букв, которые, по теории, должны зеркально отражаться.

Date: 2004-12-22 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Может быть в идеальном обществе должно использоваться 3 языка. Lojban как основной и официальный язык, Toki Pona - как язык бытового общения и, возможно, язык низших классов, если таковые будут, и Ithkuil для тех случаев, когда скорость коммуникации важна - в военных и деловых кругах.

Date: 2004-12-23 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
На самом деле так оно и есть. В любом обществе есть литературный язык, который используется в книгах, какая-то его часть - в газетах; есть разговорный язык - минимальное подмножество литературного языка плюс сленг - искусственные слова; и есть военный язык, потому что в армии говорят в основном с помощью сокращений, их даже понять невозможно без подготовки.
Так что всё правильно :)

Date: 2004-12-23 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] nataxxa.livejournal.com
ОООО!
Токипона - очень прекрасно!
Пошла учить)

Date: 2004-12-23 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
да токи пона клёвый язык
попробую поучить

да кстати вот жж авторши http://www.livejournal.com/users/sonjaaa/

Авторша

Date: 2004-12-26 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] e-novosti.livejournal.com
Знавал я времена, когда "авторша" была самым что ни на есть автором и звалась Кристьеном Ришаром. Мне даже довелось пару раз пообсуждать с этим действительно замечательным челом тогда только появившуюся токи-пону в эсперантском чате на karelia.ru...

Date: 2004-12-24 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pendelschwanz.livejournal.com
Tokipona wa nihon-yori ii desuka?
toki-pona li pona ala pona tawa toki japan?

Date: 2004-12-31 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] diev.livejournal.com
когда-то, среди прочих, любил FORTH... но это из языков программирования предметных областей (начиная с телескопов) - сначала одно слово, от него определяются следующие в нужном направлении...

но... всё это давно минувшее и отброшенное потоком всеобщей универсализации и глобализации под руководством sales managers...

с Новым Годом!

Абсолютный оффтупик

Date: 2005-01-03 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sashanep.livejournal.com
Миша! Вы где? Надо же выбрать день!

Re: Абсолютный оффтупик

Date: 2005-01-04 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Privet!
Skazhi svoj telefon, a to tvoj staryj ne otvechaet!!!
Kak naschet voskresenya - 9 Jan ?
Page generated Feb. 6th, 2026 11:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios