catpad: (Default)
[personal profile] catpad

Я никогда не читаю никакой фэнтези (и даже, кажется, никогда и не читал вовсе), но вот недавно увидел много хороших отзывов о "The name of the wind" некоего нового писателя по имени Patrick Rothfuss. Решил попробовать почитать.
Пока что очень нравится. Человек в самом деле умеет писать - занимательно и хорошим языком.

И вот я подумал - может быть, в этом жанре есть ещё много чего хорошего ? Поэтому прошу совета: кто-нибудь знает какую-нибудь прекрасную книгу фэнтези, но только такую, чтобы это была литература. Я понимаю, конечно, что вкусы у всех разные, но тем не менее - существует же всё-таки некое общее понимание литературы.
LOTR не предлагайте, пожалуйста, я и так его собираюсь читать.

Да, ещё нашёл вот такую серию: "A Song of Ice and Fire" - говорят, просто классика жанра. Кто-нибудь читал ?

Date: 2008-05-08 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Ну да, я имел в виду что-то вроде "Властелина колец".
Так есть ли там шедевры - вот в чём вопрос ?

Date: 2008-05-08 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
На самом деле, фэнтези очень мало хорошей, и обычно, чем она менее фэнтезийная, тем лучше.
Классика - это Ле Гуин, трилогия в 4-х частях про Земноморье (Earthsea). "Заповедник" очень хорош, но это скорее юмористическая книга. Song Of Ice and Fire вполне, но чудовищно длинная, у меня не хватилоо терпения, но собственно фэнтези там немного и она для сюжета не очень важна, средневековые интриги горздо важнее.
Я недавно, после большого перерыва, прочитал две трилогии Робин Хобб - Asassin' Trilogy и Fool's Trilogy - вторая продолжение первой, обе понравились, фэнтезийности там умеренное количество, но она вполне сюжетообразующий элемент. Судя по ревью должно быть довольно похоже на твоего Ротфуса.
Еще классика это Narnia, но она совершенно ужасна и на самом деле не фэнтези, а обычная сказка, вся насквозь христианско-нравоучительная, просто тихий ужас.

Date: 2008-05-08 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] angrauko.livejournal.com
"A Song of Ice and Fire" высокой литературой я не назвал бы. Тем не менее занимательно. Шедевры в этом жанре безусловно есть. T.White, "The Once and Future King". Le Guin, "Earthsea Trilogy" и другие (это многим не нравится, дело вкуса). "Charwoman's Shadow", и рассказы Дансени. (Lord Dunsany).
Далее по желанию :)

Date: 2008-05-08 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] simonff.livejournal.com
Iron Council by China Mieville (она хоть и третья в цикле, но первые две похуже, да и в мир мне было интереснее в середине въезжать).

Почти что угодно by Neil Gaiman.

Gene Wolfe - цикл Urth of the New Sun.

После зала болят руки, так что много не напишу пока. :) Если после прочтения ревью будут сомнения, могу прокомментировать.

Date: 2008-05-08 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
> обычно, чем она менее фэнтезийная, тем лучше.

Получается, что эта самая фэнтези как жанр вообще не нужна. То же "Имя ветра", которое я читаю - оно очень слабо фэнтезийное.

Про Робин Хобб я уже слышал много хорошего. К тому же она как раз и написала хвалебное ревью про Ротфуса. Попробовать что ли.

Date: 2008-05-08 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Спасибо за рекомендации!

Date: 2008-05-08 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Так "как жанр" ничего не нужно. Нужен детектив "как жанр"? Это просто удобный способ ообозначить антураж книги.

Date: 2008-05-08 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Если в книге ничего кроме этого антуража нет, то она и будет плохой. А если есть, то он не мешает, а может и нравиться.

Date: 2008-05-08 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Ну, это я утрирую так "не нужна".
Но вот, пожалуйста, пример с детективом: это всё же очень чётко определяемый жанр, и ты не можешь сказать, что "чем меньше детективного в детективе, тем он лучше". Получается абсурд. А с фэнтези как-то вот совсем наоборот.

Спасибо

Date: 2008-05-08 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Ну что ж, попробую почитать "Perdido Street Station", но исключительно потому, что нашёл только её на Альдебаране. По-английски я, наверное, такое одолеть просто не в силах - энтузиазма не хватает. А вообще книжка показалась интересной.

А остальные потом поищу.

Date: 2008-05-08 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
The Song of ice & Fire is really good. Entertainment, but good.

For a trailer I recommend a short story "Hedge Knight" of same author. Can be easily downloaded from e-Mule (or i can mail you if you like).

Urth of the New Sun - I would not recommend. Strongly. The story is like one you see in your dreams. That looks strong and meaningful when you dream it, but after waking up you understand that its strength meant nothing.

Robin Hobb is awful. Complete inability to build a story or a world. Overdone characters.

You can try "The Curse of Chalion" Bujold. Relatively short and really good.

The problem of the genre - there are good books, but no great books there. Alas, but you won't find another Lord of the Rings.

Date: 2008-05-08 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Neil Gaiman неплох, ага.

Date: 2008-05-08 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
А чем у Хобб так плох мир? Кроме того, что связь драконов и древних не ясна. Мне там особые неувязки не бросились в глаза.

Date: 2008-05-08 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] taganay.livejournal.com
Сапковский (http://lib.aldebaran.ru/author/sapkovskii_andzhei/) - цикл про Ведьмака и остальное. Он, возможно, одно из лучших авторов, пишуших в этом жанре.
Олди (http://litres.ru/pages/biblio_authors/?subject=45084) - то, что они пишут, не совсем фэнтези, но, в любом случае, читать стоит. Я бы начал с "Пути меча".

Re: Спасибо

Date: 2008-05-08 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] simonff.livejournal.com
Про Scar: http://simonff.livejournal.com/305249.html

Я бы обязательно читал на английском по крайней мере Scar, потому что к этой книге у автора улучшился язык до той степени, что штампов нет вообще. Плюс он выгибает редкие английские слова до такой степени, что они раздирают страницу и бьют по мозгам. Это невозможно передать на русском в той же степени.

И опять же, Perdido Street Station слабее. Сюжет там совсем голливудский, а мир все еще слегка причесанный и традиционный по сравнению со Scar, хотя и лучше на порядок средней фантазюшки. Scar требует time investment - я ее читал, признаю, в отпуске, когда под рукой не было ни других книг, ни Инета, но то и хорошо.

Date: 2008-05-08 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Ну как бы это сказать... Всем, если честно

Главное, впрочем, это что мир строится вокруг нужд описываемых героев, вокруг придуманного фантазийного трюка - в данном случае корабли из деревянных драконов, а не наоборот.

Date: 2008-05-08 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Сапковский свой цикл запорол. Начал за здравие, кончил презрением к собственному читателю и закономерной халтурой.

Олди - одинаковы, но 1-2 книги вполне стоит прочесть. Я бы посоветовал начать с "Герой должен быть один".

Date: 2008-05-08 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] murky-cat.livejournal.com
Дяченко! Но это тоже за рамками :) причем чем моложе книга, тем дальше от рамок. Хотя... Вот относительно свежий "Варан" вроде как фэнтези - чужой мир со средневековым уровнем развития, короли, маги... "Ведьмин век" - ведьмы, инквизиторы, но наше время. и т.д. Это не самые лучшие их книги, но ближе к фэнтези

Дмитрий Скирюк - цикл про Джугу (начиная с "Осеннего лиса"). Там честное средневековье (ну, примерно, у меня с датами беда :), но это не классическое легкомысленное фэнтези. И довольно изящное переплетение классических сюжетов мифов, сказок и пр.
Ярослава Кузнецова "Золотая свирель" (http://zhurnal.lib.ru/s/shatt_i_a/0001-5.shtml) - несмотря на то, что автор молодой и талантливый, книжка чудо как хороша и приятна.

Ольга Громыко - хотя начинала с юмористической
From: [identity profile] murky-cat.livejournal.com
фэнтези, тем не менее "Верные враги", например, достаточно серьезны.

все, хватит, а то уже заговариваюсь. Но напоследок не удержусь и вспомню великолепнейшую "Школу в Кармартене" (http://zhurnal.lib.ru/a/anna_a_k/carmarthen.shtml). если не история, то язык, которым она расказана, точно произведен впечатление. но это нифига не фэнтези :) разве что немножко

Re: Спасибо

Date: 2008-05-09 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Да, увлекли вы меня этим Мьевилем. Придётся теперь и Scar читать.
Выглядит очень увлекательно, жаль, времени мало!

Date: 2008-05-09 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Спасибо,
скачал Bujold, когда-нибудь попробую на досуге.
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
А почему вы только русских читаете ?

Date: 2008-05-29 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] guest-informant.livejournal.com
Про Вулфа смешно.

Profile

catpad: (Default)
catpad

February 2026

S M T W T F S
12 3 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 03:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios