Катан

[catpad]

Играли в настольную игру Катан.
Впечатления очень интересные. Во-первых, у всех игроков вспухла голова (партия длится больше трёх часов), но не это главное.
За что мы обычно ценим настольные игры ? За простоту правил и красоту логики. Например, го - это вообще шедевр минимализма; чистое сражение разумов с помощью минимальных дополнительных средств.

В Катане всё наоборот. Сотни мелких деталей, сложнейшие правила на множестве страниц с целым альманахом, подробно описывающим всевозможные игровые понятия. Большой стол буквально до последнего сантиметра уставлен разными фигурками - поселениями, городами, метрополисами, стенами, дорогами, рыцарями трёх мастей (не считая разбойников, варваров и купца) - карточками, кубиками, ресурсами, таблицами прогресса и самой доской, которая тоже состоит из десятков элементов. И это ещё учитывая, что мы не стали играть в расширения с вагонами, караванами, торговцами и рыбаками.

Нужны особые мозги только для того, чтобы держать в голове всё, что происходит не только вокруг, но и в твоих собственных ресурсах. В принципе, никому нет дела до того, кто выигрывает, потому что цель игры, конечно же, не в этом. Цель Катана, как я это понимаю, состоит только и исключительно в процессе передвижения всех этих фигурок и карточек, постоянном чтении правил и получении удовольствия от созерцания игрового поля.
Именно за это мы и любим Катан.

Comments

[sasmok.livejournal.com]

где-то полтора года только в катанов и играли. потом друзья открыли ticket to ride, разные карты - она гораздо проще и быстрее, в ней более высок элемент случайности. ну а самая замечательная игрушка - Кайлюс - там никакого элемента случайности. Но долгая. по-моему, меньше, чем за 3 часа вообще не играется.

[och.livejournal.com]

кстати, вы так напугали сложными правилами Кайлюса, а на самом деле я не думаю, что они сложнее, чем расширенные колонисты. начиная со второго раза все идет очень быстро! (кстати, давно не играли..)

[green-fr.livejournal.com]

Кстати, что ты делаешь на этих выходных (если они у тебя есть, хе-хе-хе)?

[och.livejournal.com]

у меня в эти выходные аж целый мост!! и кроме крестин Ильи вроде никаких особых планов :)

[catpad.livejournal.com]

Интересно, никогда не слышал о Кайлюсе.
Говоришь, интересней, чем Катан ?

[green-fr.livejournal.com]

Меня поразило одно в Кайлюсе - там вообще нет ни тайны (не надо считать карточек соперника, всё лежит перед глазами у всех), ни случая (никаких кубиков). Более того, там очень слабый эффект "богатые становятся ещё богаче" - в Катанах это один из самых неприятных эффектов: если ты продуплил начало, то ты уже никогда не догонишь лидера. В Кайлюсе это не так очевидно.
Ну и самый писк - игрушка не то чтобы opensource, но всё необходимое для её изготовления доступно на сайте производителя. Т.е. они деньги берут чисто так, за качественную полиграфию :-)

[catpad.livejournal.com]

В Катане мне не нравится вот что. Начинается всё очень медленно и мучительно (что хорошо), но в какой-то момент ресурсов становится так много, что игра заканчивается практически моментально. То есть, очень неравномерный темп.
И ещё мы не поняли одной штуки: рыцари как-то не очень и нужны. Построили трёх рыцарей, и они прекрасно защищали город от варваров. Что ты скажешь насчёт рыцарей ?

[green-fr.livejournal.com]

о! искусству заканчивать игру мы как-то посвятили вечер обсуждения. игра неравномерная относительно очков - действительно, между 3 и 8 очков времени проходит в разы больше, чем между 8 и 13, но в чём тут проблема? Это как в шахматах сетовать, что фигуры съедаются неравномерно по времени. так вот, для выигрыша нужно именно что почувствовать момент, когда партия неожиданно подошла к какой-то критической точке, когда пара ходоа может решить всё. в этот момент нужно определить выигрышнуб стратегия - в последние ходы ты поступаешь совсем не так, как в первые. в первые ходы ты играешь с рассчётом на перспективу, на развитие. а посоедние - урвать ровно нужное количество очков.

по поводу рыцарей не совсем понятно - вы что, не строили совсем города? ведь остров защищается только если рыцарей не меньше, чем городов. в зависимости от расклада ресурсов обычно либо идёт аккуратный подсчёт рыцарей (в этом случае регулярно кто-то пролетает, и у него пираты сносят город), либо идёт гонка рыцарей, потому что "спаситель острова" - это же тоже одно очко, причём достаточно дешёвое. если не войти в гонку вооружений, когда на рыцарей ты потратишь всё.

[catpad.livejournal.com]

Мы, конечно же, строили города. Но получается, что три сильных рыцаря (с 3 кольцами каждый), спокойно защищают вплоть до девяти городов, так ? Или я что-то не так понимаю ?
А про спасителя острова мы вообще не прочитали!!! Вот позорище-то.

[green-fr.livejournal.com]

А про то, что третьего уровня рыцаря строить можно только после того, как построишь 3-е здание синей линии?
А факт дополнительного очка спасителю острова - ты же понимаешь, как это оживляет игру :-) Появляется стратегия не тратить ресурсы на рыцаря, надеясь, что в драке за дополнительное очко соседи по острову настроят рыцарей достаточно для всех.
И новый смысл у синих карточек, добрая часть которых направлена на разрушение чужой армии - чтобы твоя сильнее стала.

[catpad.livejournal.com]

Да, всё это осталось без должного внимания. Но это был первый опыт игры - простительно.

[green-fr.livejournal.com]

А вот морское расширение, кстати, совсем у нас не пошло. Разок сыграть прикольно, даже разок в каждую миссию, но принципиально оно от обычного острова не отличается.

[catpad.livejournal.com]

Кайлюс уже купил :)

А вот такой вопрос: не знаете ли вы чего-нибудь о "Puerto Rico" и "Agricola" ?
Я про них много хорошего прочитал.

И вообще, приезжайте скорей в гости, будет играть до посинения.

[green-fr.livejournal.com]

Про первую что-то слышал хорошее, а вторую - даже по имени не знаю.
На этот новый год приехать, боюсь, уже не успеем, а по поводу следуюшего - поговорим :-)

[catpad.livejournal.com]

Обязательно поговорим!

[green-fr.livejournal.com]

Ах да, осторожно - есть два вида Кайлюса. Упрощённый и с элементом случайности называется Caylus Magna Carta.

[sasmok.livejournal.com]

Наверное, Лёшка прав, Кайлюс не сложнее Катанов с рыцарским расширением. Я бы сказала, что и та и другая по степени интересности примерно одинаково, но игры при этом совершенно разные. В Кайлюс довольно редко играем - видимо, действительно, распугали народ правилами. а жаль.

[catpad.livejournal.com]

Вот, как раз про рыцарей я у Зелёного и спросил выше.