Семиотический автомат
Aug. 1st, 2011 02:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
catpadПодумалась такая мысль: а нельзя ли создать семиотический клеточный автомат, в основе которого лежала бы передача сигналов между "точками" (организмами) ?
Представим себе, что у нас есть поле, по которому движутся точки. Жизнь точек подчинена определённым законам: например, у них есть потребность в пище (которая представлена другим видом точек), а также механизмы умирания и размножения.
Основное отличие такого "автомата" в том, что точки могут общаться друг с другом посредством передачи сигналов. В самом первом поколении эти сигналы случайны: то есть, если одна точка хочет передать другой какую-то информацию (например, о местонахождении источника пищи), то она просто генерирует случайную последовательность символов, которую сама запоминает. Точка-получатель сигнала пытается интерпретировать эти символы и запоминает как свою интерпретацию, так и результат своих действий на основе этой интерпретации. Таким образом, каждая интерпретация постепенно оценивается как более или менее правильная.
Генетическим материалом в данном случае будет множество всех интерпретаций с их оценками, которые родители передают по наследству своим детям. Дети, в свою очередь, продолжают уточнять эти интерпретации, создают свои, генерируют новые сигналы и передают всё это дальше по наследству.
Вопрос: создастся ли таким образом какой-то общий язык всех точек ? Какова будет связь между сигналами и интерпретациями ? А если ввести в наш "автомат" ещё и множество различных артефактов - создастся ли у точек некая общая семиосфера ?
Можно ещё придумать различные виды организмов с разными изначально заложенными (врождёнными) понятиями о мире.
Например, наделить один вид организмов врождённым понятием пространства (то есть, в точку заложены понятия "право-лево-верх-низ-далеко-близко" и т.д.), другой - врождённым понятием времени (заложены понятия "предыдущий цикл-следующий цикл-через Х циклов и т.д.), третий - и тем, и другим, четвёртый - основными понятиями арифметики, пятый создать таким, чтобы у него не было вообще никаких врождённых понятий. Можно ещё придумать виды без врождённого понятия собственного "я"; тогда может получиться что-то вроде hive community.
Таким образом, можно будет изучить:
- как будут отличаться языки, использующиеся внутри каждого из видов.
- какими будут языки, использующиеся для межвидового общения.
- как будет меняться поведение того или иного вида, который усвоит язык, характерный для другого вида. Тем самым можно будет проверить гипотезу Сапира-Уорфа.
Мне кажется, такой "автомат" мог бы помочь исследовать множество вопросов семиотики, лингвистики, социологии, эволюции и философии вообще.
Осталось только получить грант и начать делать PhD в каком-нибудь университете.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-08-01 06:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 06:37 am (UTC)Копирую из плюса
Date: 2011-08-01 06:39 am (UTC)Re: Копирую из плюса
Date: 2011-08-01 06:41 am (UTC)На это я могу справедливо заметить, что все вышеперечисленные науки, применённые к человеческому "автомату" тоже исследуют сам этот автомат.
Давай здесь - тут аудитория больше
Date: 2011-08-01 06:41 am (UTC)Re: Давай здесь - тут аудитория больше
Date: 2011-08-01 06:45 am (UTC)Re: Давай здесь - тут аудитория больше
Date: 2011-08-01 07:44 am (UTC)В принципе, в данном эксперименте необходимость набора стимулов очевидна. Кстати, было бы интересно посмотреть, возникнет ли в ходе формирования языка феномен вранья.
Re: Давай здесь - тут аудитория больше
Date: 2011-08-01 07:49 am (UTC)Феномен вранья - это, по-моему, только у очень высокоразвитых организмов :)
Хотя, например, обман может возникнуть в ходе элементарной борьбы за пропитание.
no subject
Date: 2011-08-01 06:41 am (UTC)PS Все-таки это не клеточные автоматы, а автономные агенты.
no subject
Date: 2011-08-01 06:47 am (UTC)Не читал, спасибо, посмотрю.
no subject
Date: 2011-08-01 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 07:08 am (UTC)Хотя на самом деле сначала я хотел написать, что это будет нечто скрещённое с мутациями, отсюда и название. Но это только бы усложнило дело.
no subject
Date: 2011-08-01 07:09 am (UTC)Запутался в умных словах.
Date: 2011-08-01 07:08 am (UTC)Re: Запутался в умных словах.
Date: 2011-08-01 07:10 am (UTC)Re: Запутался в умных словах.
Date: 2011-08-01 07:11 am (UTC)Re: Запутался в умных словах.
Date: 2011-08-01 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 09:43 am (UTC)http://spectrum.ieee.org/automaton/robotics/artificial-intelligence/lingodroid-robots-invent-their-own-spoken-language
Дополнительные ссылки гуглятся по "роботы придумали свой язык" и Lingodroids, но там вроде одно и то же перепечатывается
no subject
Date: 2011-08-01 09:44 am (UTC)http://itee.uq.edu.au/~ruth/schulz-etal-ICRA2011.pdf
no subject
Date: 2011-08-01 09:46 am (UTC)Хотя с роботами выглядит убедительней для грантодателей.
no subject
Date: 2011-08-01 10:38 am (UTC)Вот ведь, что ни придумаешь, всё уже сделали.
И конечно я имею в виду виртуальную среду, никаких железок.
no subject
Date: 2011-08-01 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 01:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 11:26 am (UTC)http://nature-wonder.livejournal.com/194513.html
no subject
Date: 2011-08-04 01:27 am (UTC)"Алгоритмический ИИ не способен решить задачу, решение которой потенциально не заложено в его алгоритме."
Это верно также и по отношению к моей идее. Если в алгоритм "точек" не будет заложено нечто, способное выйти за рамки этого алгоритма - проще говоря, если целое не станет больше своих частей - этот мир останется тривиальным. Вопрос в том, чтобы найти это самое "нечто".