(no subject)

[catpad]

Только что прочитал замечательную статью Наума Коржавина - "БЛИЖНЕВОСТОЧНЫЙ КОНФЛИКТ" И СУДЬБА ЦИВИЛИЗАЦИИ, в которой нашёл почти дословное подтверждение своих собственных мыслей, высказанных три дня назад:

"Главное несчастье Израиля в том, что волей судеб он на свою беду оказался форпостом цивилизации, которая не хочет себя защищать. И плохо это отнюдь не только для него. Думаю, что духовное состояние любой страны имеет прямое отношение к её интересам и безопасности."

"Цивилизация, которая не хочет себя защищать" - мало того, она ещё и делает всё возможное для своего собственного уничтожения.
И вот ещё замечательная мысль:

"Я действительно убеждён, что всеобщая плотная тотальная западно-европейская (c включением части американских СМИ вроде CNN) волна лжи и клеветы, которая обрушилась на Израиль и может его погубить, опасна отнюдь не только, а может, даже не столько для Израиля и, допустим, для евреев вообще (поскольку этот посев по своему характеру безусловно даст антисемитские всходы), а и для всей нашей цивилизации. Еще больше понижает уровень её духовности, самоуважения, а значит, и сопротивляемости."

Это вообще очень умная статья, простая и без затей. И очень грустные выводы можно из неё сделать. Даже на маленьком примере ЖЖ видно, как зараза поражает разные несформировавшиеся организмы.
Только очень недалёкие люди думают, что ближневосточный конфликт - это проблема Израиля: "ну взрывают там этих евреев - сами виноваты; кому они нафиг нужны, да и далеко вообще". На самом деле проблема состоит в том, что цивилизация предательски и подло, да ещё и с улюлюканьем отдаёт часть себя на съедение каннибалам, забыв о том, что каннибалы этой малой частью отнюдь не удовлетворятся. Вслед за пальцем они потребуют и всю руку.

Comments

[catpad.livejournal.com]

вот ты пишешь "ислам - самая правильная религия". Какая религия не говорит так о себе?
Каждая говорит, но только ислам породил (в наше время) волну насилия. В средние века это было христианство. Сейчас ислам. Разве это не доказано всеми последними событиями ? Если ты будешь это отрицать или требовать доказательств, то спорить я с тобой не буду, а просто посоветую пересмотреть архивы новостей за последние лет 30.
Воинствующее мессионерство - вот тебе и насилие. Иудаизм же - немессианская религия, такого рода насилие она породить не может.

арабы не могут скинуться на нормальные жилища для палестинцев
Они могут скинуться. Они не хотят. Палестинцы - это их козырь в войне против Израиля и лагеря эти поддерживаются специально.

Примеры "поттягивания до уровня" - например, Китай
Я говорю только об исламских государствах. Остальные действительно стремятся к прогрессу.

сионистский фанатизм, или футбольный, или коммунистический, или националистский - они мне все не нравятся
Типичный пример уклонения от темы разговора (не твой, а просто типичный в нынешнем мире).
Все фанатики ужасны. Я ненавижу еврейских фанатиков гораздо больше, чем ты, потому что считаю, что они добавляют Израилю бед. Коммунистов я ненавидел всегда. НО:
- в сегодняшней ситуации коммунисты опасны гораздо меньше, чем раньше;
- горстка еврейских фанатиков борется за несчастный клочок земли в Палестине. Борется, в абсолютном большинстве случаев просто подставляя свою собственную жизнь под удар и никого при этом не убивая. Неужели так много зла они приносят миру, что об этом вообще стоит так громко говорить ?
- однако не проходит и недели, чтобы где-нибудь в мире что-нибудь не взорвалось - в Бали, в Москве, в Ираке, в Саудовской Аравии, в Алжире. Умолчим уже про Израиль и про 9.11 - самый чудовищный теракт за всю историю человечества - тоже совершен именем Аллаха.
Против фактов не попрёшь. При всём нашем прекраснодушии и умных книжках, которые все религии уравнивают и рассказывают, какой ислам правильный - ПРОТИВ ФАКТОВ НЕ ПОПРЁШЬ.

[greenadine.livejournal.com]

Ислам - тоже немессионерский, к слову.
Миш, вот это-то, собственно, мне и не нравится: какая-то горстка мудаков взорвала что-то там где-то там, нашла красивую идею, чтобы объединить голодных и бедных в "праведной борьбе"... А мы (первый мир) вместо того, чтобы раздолбать эту горстку (целиком, кстати, поддерживаю Израиль в этом пункте) и искоренить причину недовольства многих (голод и бедность) начинаем гоняться за ведьмами. На этот раз - за исламскими.
И при этом горстка уже с "нашей" стороны "специалистов" промывает нам мозги не хуже имамов. Не особо заботясь о фактах (посмотри на свои аргументы - ты же их тоже "из телевизора" взял!)

Прикинь, я завтра возьму автомат и буду стрелять народ в Париже, говоря, что воплощаю идеи catpad. Меня, знамо дело, пришьют на улице, но тем же вечером по телевизору выступят "специалисты", которые на основании текстов monogatari будут, морща лоб, рассуждать о "врожденной агрессивности всех Миш мира", о подлом переезде в Японию, который "все объясняет" и т.д. И завтра к тебе будут ломиться. А ты доказывай, что ты - не верблюд. Против фактов же не попрешь!

Понимаешь? Я смотрю местные новости, да что там - коллег слушаю. У всех же в голове уже связка железная: мусульманин = террорист. Паранойя, какой-то мировой заговор. Так они скоро и на Корсике мусульман найдут.

P. "Не могут скинуться" и "не хотят" - мы с тобой совершенно согласны друг с другом. Я имел в виду именно "не хотят" - не хватило иронической интонации на письме.

[catpad.livejournal.com]

Понятно, что мы друг друга не убедим.
Ты исходишь из позиции, что ислам хороший (каждая религия изначально хороша), но горстка ублюдков его порочат, прикрывая свои мерзкие дела именем Аллаха.
Я исхожу из позиции, что если некая религия то и дело порождает всё новые и новые горстки ублюдков, то что-то не в порядке с самой религией.

Я уже как-то писал, что если, например, в обществе эсперантистов появится группа фанатиков, которые будут убивать тех, кто не хочет учить эсперанто, и группа эта будет действовать постоянно в течение десятков лет, и возобновляться каждый раз, даже если её вождей будут периодически истреблять, то что-то, стало быть, не то с этим обществом. Не то что-то с эсперанто этим, коли его именем людей убивают (не раз, и не два, и не три).
Такова моя позиция. Но я уже понял, что тебя не переспоришь :)

[greenadine.livejournal.com]

Миш, да все ты четко говоришь! Если.... то что-то не то с эсперанто. Только прикинь, если эти мудаки не только эсперанто учат, а еще, скажем, взрывные устройства и бактериолгическое оружие. А ты слепо выбираешь первый критерий и начинаешь мочить всех (!) эсперантистов.
Тебе не бросается в глаза отсталость и бедность населения стран, из которых идет все это? При чем тут Ислам?

P. По поводу "мочить всех" - это не совсем уж преувеличение. У нас тут уже идут процессы. Например, нашли тетку, которая уже два года проработала в какой-то мэрии в платке. Не в парандже, а просто в платке мусульманском. Нашли, опубликовали, граждане негодуют, мэр Парижа требует разбирательства, никакого решения "статус кво".
Скажи, кому она мешала? Почему на это два года закрыбали глаза? А если покопать в других мусульманских городах? Что, женщин вообще не брать на работу - они же все в платках? А в еврейских городах мужиков - они в кипах.
P.P. "Бедность" относится к населению, к пушечному мясу, а не к руководству.
P.P.P. тебя не переспоришь - да ладно! Я вполне вменяемый. Ты тоже :)