catpad: (Default)
[personal profile] catpad

[livejournal.com profile] kitya продолжает свою кампанию так называемого "объективного" подхода к Японии и раздувает знамёна чернухи, прикрываясь разными умными книжками. Книжка известная, но мне интересно, почему [livejournal.com profile] kitya решил подробно рассказать именно о ней, а не о сотне других книжек про Японию, где рассказывают о гораздо более интересных сторонах японской жизни.

Одна цитата из Китиного поста: "...почему Токийское правительство может вложить триллионы долларов в строительство уродливого и бессмысленного футуристического района на мусорном острове в токийском заливе".
Так вот, "уродливый и бессмысленный футуристичечкий район на мусорном острове" - это остров Одайба, который вовсе не уродливый, а совершенно поразительный пример действительно футуристической архитектуры, какой мало где на свете увидишь, и остров вовсе не "мусорный" (слово это, видимо, приведено, чтобы подчеркнуть отвратительность острова), а построенный на отходах огромный участок земли, который является уникальным опытом по использованию городского мусора для расширения площади города. Кроме того, на этом "бессмысленном" острове находятся музеи (музей науки и морской музей), выставочные залы (например, Tokyo Big Sight - чудовищных размеров выставочный зал, где проходят международные книжные ярмарки, выставки собак, фестивали дизайна, аниме и тому подобное), кинотеатры (самый большой в Японии), телевидение Фуджи, торговые центры (в частности знаменитый Venus Fort - модель итальянского города в натуральную величину с фонтанами и небесами, которые меняют цвет), огромный парк развлечений AquaCity, набережная с чудесным видом на Rainbow Bridge, а кроме того, просто жилые дома.
Впрочем, если Ките не нравится, он может туда не ходить.

И вот уже китины комменты опять полны душераздирающих криков "жуть какая!", "ой, не хочу жить в Японии!", "правильно я в Японию не еду, боюсь разочароваться" и т.п.
Хочу всех успокоить: в Японии есть плохие вещи, как и во всех остальных странах; в Японии есть хорошие вещи, как и во всех остальных странах. Единственное, чего тут нет, так это людей с пёсьими головами.
При этом Япония - страна необыкновенно интересная и посетить её стоит несмотря ни на какие "объективные" китины посты.
Да, конечно, тут ужасная бюрократия (а где её нет ?), взяточничество (вот так новость, особенно для России!) и много тупоумия и узколобости, но можно только подивиться тому, что несмотря на всё это японцам всё же удалось создать чудеса, которым мы все дивимся.

Один раз [livejournal.com profile] kitya уже писал про жуткий "национализм" японцев, про дискриминацию гайдзинов и про то, что с ним рядом японцы в метро не садятся. С ним не садятся, а со мной вот садятся. Я, может, и сам бы с Китей рядом не сел.

Date: 2004-08-10 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Да нет, это просто статистика такая. Если со мной и моими друзьями за три года такого не случилось, то вывод простой - явление это достаточно редкое. А, может, тогда и не стоит о нём писать, а ? Мало ли кто с кем рядом не сел ? А читатели твои уже пошли по всему свету рассказывать - "вона, в Японии-то с гайджинами рядом не садятся!"

Date: 2004-08-10 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
Интересный подход к статистике. Огласите пожалуйста сколько друзей и спрашивал ли ты у всех этот вопрос или может просто так не жаловились они тебе об этом или нет?

кстати, ты сильно передернул мое описание явление. я писал о том, что если в метро садится гайджин и есть еще свободные места, а народ постепенно приходит, то место рядом с гайджином занимается обыкновенно последним (а иногда и не занимается).

скажем я надеюсь satangel твой друг? он у меня однажды в комментах писал что видел это явление и оно зависило от того в какой майке он и что он делает, точной цитаты не найду но примерно как я помню смысл было в том, что когда он в открытой майке и сразу видно что гайджин то с ним садятся редко, если же он сидит более скромно и закрыто одетый и пишет иероглифы в блокнотике и вообще становится более похож на своего, то с ним рядом садятся без проблем.

Date: 2004-08-10 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] satangel.livejournal.com
конечно зависит от одежды
я думаю что ты сам не сядешь на седенье рядом с пьяным и заваливающимся во все стороны кайшаином

вот если я в майке-безрукавке еду, особенно после спорта - то рядом действительно не сразу сядут - тут (как оказалось) так не принято
к тому же я места много занимаю, если не на крайнем сиденье оказался и плечо выставить за кручку не могу

но общая тендеция японцев: обходить всех шумного поведения или вызывающего вида, вне зависимости от разреза глаз

Date: 2004-08-10 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
можно провести эксперимент.

поставим тебя скажем в костюме даже на кресло последнего вагона на оокаяме так чтобы в вагоне были еще свободные места и посчитаем каким номер заполнится место рядом с тобой?

Date: 2004-08-10 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] nekokit.livejournal.com
Залезать с ногами в обуви на сиденья в общественном транспорте - это признак отсутствия хороших манер у человека. Неудивительно, что люди избегают подобных. А тем более рядом не сядут - сиденье уже грязным будет.

Date: 2004-08-10 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] satangel.livejournal.com
я могу другой прикол рассказать - сейчас идет охота за пиджаками
точнее об них модно вытирать сопли
я когда с роппонгов ехал - пару раз переходил по платформе от очень подозрительного поведения тинейджиров, который НАЧИНАЛИ КОПАТЬСЯ В НОСУ В МОЕМ ПРИСУТСТВИИ
потом я затылком послучал о чем шептались парень с девчонкой, и парень тоже пытался что-то из носа вытащить - я был в шоке от такой бескультурности
пару слов разобрал, сопоставил, я снял пиджак и убрал его в "дипломат" - и все мгновенно закончилось
доехал домой, позвонил
ночной звонок породил ржание на другом конце и объяснение за 30 сек всего что я наблюдал весь вечер

так что с костюмом я тебе посоветую поосторожнее - если ты обратил внимание сейчас пиджак практически никто тут и не носит...

Date: 2004-08-10 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] nekokit.livejournal.com
Жарко потому что.

Date: 2004-08-10 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] satangel.livejournal.com
жара усугубляет положение тех, кто вынужден пользоваться пиджаками

Date: 2004-08-10 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
ну сейчас лето типа...

Date: 2004-08-10 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
А вот дядечка ( http://www.debito.org/nihongo.html ) тож, жалуется что не недоблювают его, хоть он вообще японский гражданин - даже не пускають во всякие места... в горячие источники грязную гокугаджинскую свинью, например, не пускають и табличку об этом даже вывесили... аж так его обидело что книжку написал.
Я, вообще, в Японии не бывал, но вот в Москве, где национализм - цветет, до табличек вроде еще не дошли, так что писать, по моему, стоит.

Date: 2004-08-10 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
помню когда я рассказывал об этом же факте (онсенов и различных заведений типа хостесс баров) с надписями "вход только для японцев", в которые не пускают даже тех же японцев бразильского происхождения, то catpad мне отвечал, что только такой дурак как я будет ходить по проститукам и что в это он не верит и что свинья всегда грязь найдет, а вот что его и всех его друзей всегда пускают в онсены и даже подарки дарят. удивительно однобоко как мне кажется.
Page generated Feb. 6th, 2026 04:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios