catpad: (Default)
[personal profile] catpad

Сейчас почти уже очевидно, что следующее десятилетие пройдёт под знаком e-readers. К 2020-му году, я думаю, количество и разнообразие версий e-readers приблизится к мобильным телефонам. Качество их, конечно же, тоже должно улучшиться: фон страницы вместо серого должен стать абсолютно белым, добавится цвет, увеличится refresh speed, может быть будет даже гибкая электронная бумага. Кроме того, абсолютно всё должно быть доступно в электронном виде. Моя главная претензия к Киндлу сейчас - это то, что я всё равно вынужден покупать некоторые бумажные книги, потому что нет никакой надежды увидеть их в Kindle store. А единственная моя претензия к бумажным книгам состоит в том, что они, к сожалению, выселяют меня из дома.

Если бы ещё кто-нибудь додумался сделать ридер с двумя экранами, чтобы он открывался как настоящая книжка - цены бы ему не было.

Но - и это становится основной проблемой электронных читалок - всё, что лежит внутри неё исключительно в электронном виде, пропадает из поля зрения.
У меня в Киндле сейчас (ему всего месяц) книг 20 и ещё столько же samples. Чтобы увидеть их все, нужно пролистать несколько страниц. Но даже когда их листаешь, список книг, лишённых обложек и "толщины", совершенно безлик. Я могу представить, что через 10 лет, например, какой-то будущий "Киндл" будет хранить в себе несколько тысяч книг, и даже если он будет цветной и показывать обложки, это всё равно не сможет заменить обычный книжный шкаф, который так интересно рассматривать. Поэтому назрела необходимость вот в каком гаджете: цветная электронная бумага произвольного размера, которая бы наклеивалась на стену вместо обоев, подключалась к Амазону и демонстрировала все имеющиеся у меня книги в их первозданном виде и размере (можно корешками, а некоторые чтобы можно было поворачивать обложкой), как будто они стоят в совершенно плоском, нарисованном не стене шкафу. Например, вот так:



Этот "шкаф" был бы полностью синхронизирован с ридером, и ещё, чтобы не листать большой список внутри, можно было бы подносить ридер к месту с "нарисованной" книгой, и она автоматически бы открывалась для чтения.
Вот когда, мне кажется, полностью отомрёт необходимость в бумажных книгах. То, чего сейчас очень не хватает - это возможности обозревать собственную библиотеку.

Date: 2010-01-06 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] tata-trumo.livejournal.com
Классная идея ) Но массовый спрос не нее вряд ли будет.
Кстати, Asus обещают вот-вот представить цветную и сенсорную двухэкранную читалку. Но - не на электронных чернилах, т.е. просто экран.

Date: 2010-01-06 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Э нет, просто с экрана я больше читать не буду. Только eInk!

Date: 2010-01-06 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] brumka.livejournal.com
"электронный книжный шкаф" - это просто дань прошлому. эдакое облегчение перехода на новый формат. если, например, Вы рассматриваете новый лаптоп друга и видите список предустановленного софта - вы разве его как-то по-особенному рассматриваете? все эти суперобложки и кузявые переплёты - способ получше продать и/или накрутить цену. возьмите те-же компакт диски: был период когда музыканты заделывали изощрённые обложки, необычные вкладыши и т.п. теперь всё в MP3 и никого эти дизайны и навороты не интересуют. если музыкант хочет добавить визуального впечатления, то просто делает клип.

книга это прежде всего содержание.

продолжая Вашу идею я-бы предположил, скорее, выпуск одноразовых e-книжек с оригинальным подарочным оформлением

Date: 2010-01-06 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
На это я отвечу, что CD и виниловые пластинки всегда было неудобно рассматривать, когда они стояли боком (особенно пластинки). Поэтому видеть музыку в списке удобней, чем в каком-то физическом воплощении.
В отличие от музыки и фильмов, история библиотек (как домашних, так и публичных) всё-таки настолько значительна и насчитывает столько веков, что просто так от неё не избавишься. Да и зачем ? Книги всегда было удобно разглядывать по корешкам.

Date: 2010-01-07 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
Наоборот - вот сначала мп3-плейеры были чисто текстовыми, и я ничего там найти не мог из собственноручно закачанными. А теперь показывают обложку диска - в айподе сделали даже специальную прокрутку с покахом обложек - и стало легче искать, как на полке. Я-то всегда помнил, как выглядит обложка, а точные слова, которыми это описывалось, помнились того цвета и в тем шрифтом, как на обложке, и в простом списке мой глаз их легко не замечал.

Date: 2010-01-06 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Ценность ридеров (точнее, e-ink) состоит, в частности, в том, что refresh rate равен нулю, нес па? Или имелась в виду скорость отрисовки страницы?

Date: 2010-01-06 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
скорость отрисовки страницы.

Date: 2010-01-06 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Ччестно говоря, я ожидаю, что она несколько снизится: как только закончится война форматов (и воцарится epub - как самый разумный и открытый из reflowable), резко возрастут требования к качеству text layout: захотят поддержки правил переносов для всех на свете языков, и прочие вещи, которые требуют изрядных вычислений - а скорость процессора сильно наращивать не захотят.

Date: 2010-01-06 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Мне кажется, сейчас скорость перерисовки низкая не из-за процессора, а потому что экран не умеет быстро себя обновлять (там же какая-то химическая реакция происходит).

Date: 2010-01-06 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
скорость процессора в ридерах позволяет проигрывать mp3, этой мощности воплне достаточно для почти любых переносов и прочего. Текстовые редакторы в свое время отлично справлялись с этими задачами и на 286-х процессорах.

пока что всё дело именно в характеристиках e-ink экранов - они медленные.

Date: 2010-01-06 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tilbert.livejournal.com
Cкорость вычислений дешевеет каждую минуту. Сегодня, в мобильниках процы часто производительней тех, что в десктопы 10 лет назад пихали.
С ростом потребностей и прогресс догонять будет.
Если уж быть дотошным, правила переноса и перевод интерфейса и т.д. даже на десктопах работают только при установке национальных пакетов. Что сейчас в принципе и делается - покупается тайваньский оем девайс с линуксом который продавец в соответствии c регионом и собственными представлениями и о прекрасном адаптирует (pocket book 301, например).

P.S. Проблема скорости обновления страницы в самой технологии e-ink.

Date: 2010-01-06 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
скорость далеко не только от технологии e-ink зависит.
я пробовал разные форматы загружать на один и тот же ридер. и скорость сильно отличается.
равно как и между ридерами.
это комплексная проблема, каждый элемент добавляет задержку, в том числе и формат.
когда формат стандартизируется можно будет чипы для читалок оптимизировать под него.
есть некоторые гаджеты с e-ink экранами, там рефрешь 1/8 секунды.

Date: 2010-01-06 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
refresh speed будет ближе к делу, конечно.

Date: 2010-01-06 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Это похоже на:
"Да, эти новые машины, конечно - хорошо, быстро. Но почему бы не ставить вместо неудобного плоского сиденья привычное седло? А вместо сранного руля - удобные поводья..."

Date: 2010-01-06 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
сранного -> странного

Date: 2010-01-06 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Нет уж, нет уж, оставь как было :)

Date: 2010-01-06 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Нет, ну такая метафора здесь совсем не подходит, по-моему.
Я же имею в виду только удобство просмотра собственной библиотеки, которого ридеры лишены.

Date: 2010-01-07 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Гениальная опечатка!

Date: 2010-01-06 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Кето, гениально!
Особенно если не рассматривать идею дословно (я сказал — обои!), а именно как идею, подчёркивание пропажи чего-то нужного с переходом на электронные книги. В итоге может обернуться каким угодно (немыслимым нам сегодня) способом, но что-то такое нужно.

Date: 2010-01-06 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Мне пока что кажется, что единственное нужное, что пропадёт с переходом на электронные книги - это именно понятие библиотеки как места. (Всё остальное постепенно разовьётся по необходимости - качество бумаги и т.д.) Но вот библиотеку можно будет вернуть только каким-то таким образом.


Date: 2010-01-06 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А мне кажется, ещё куча каких-то вещей пропадёт. Может, конечно, найдётся какая-то замена, но мне скорее верится в эволюцию отношения к чтению. Как переход от писем к мейлам изменил сам подход.
Из примеров, что пропадает в электронной книге (я не знаю, какие последствия будут от этого):
— Нельзя пролистать книгу, чтобы оценить на взгляд плотность текста. Для меня это очень важно, одно дело — Дюма, другое — Маркес.
— Нельзя (у меня не получается, совсем другое ощущение, не могу объяснить, почему) быстро пролистать несколько страниц назад, не читая, просто визуально вспомнить, что там было.
— Можно (и эта возможность многого стоит) убрать информацию о том, как скоро будет конец книги. В бумажной версии это возможно только если ты заранее не знаешь, что читаешь первый том («Войны и мира»), или сборник рассказов.
— Нет видимой всем обложки. Я практически всегда оборачиваю книгу, чтобы не было видно. что я читаю. Я не могу объяснить, зачем я это делаю :-)
— Сложно (пока что) представить, как можно читать одну книгу сразу в нескольких местах (бумажную книгу двумя пальцами держишь две страницу открытыми), например когда смотришь комментарии, словарь, параллельный текст и т.п. Это технически делается, но может умереть как привычка, потому что разработчики явно в первые 10-20-30 лет об этом не вспомнят.
— Потеряется факт, что книги бывают разного размера. Либо у тебя будет несколько ридеров, и ты будешь выбирать. куда закачать ту или иную книгу :-)
Короче, куча вот таких мелочей, о которых и не думаешь, пока не перешёл на электронную книгу. Последствия непредсказуемы.

Date: 2010-01-07 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
> Нельзя пролистать книгу...
Да, для меня это тоже сейчас большая проблема. Но она должна решиться с увеличением скорости прорисовки страницы - сейчас это просто было бы слишком медленно.

> Нельзя быстро пролистать несколько страниц назад, не читая, просто визуально вспомнить, что там было.
Совершенно согласен. Более того, я очень часто нажимаю страницу назад, просто как-то не могу без этого.

> Можно (и эта возможность многого стоит) убрать информацию о том, как скоро будет конец книги...
Тут я не понял - ты не хочешь видеть, когда будет конец книги ? Почему возможность убрать эту информацию многого стоит ?

> Я практически всегда оборачиваю книгу, чтобы не было видно. что я читаю. Я не могу объяснить, зачем я это делаю.
Я тоже. Объяснить просто - это очень личная информация.

> Сложно (пока что) представить, как можно читать одну книгу сразу в нескольких местах...
Несолько экранов или деление одного должны решить проблему. Но она очень назрела, это верно.

> Потеряется факт, что книги бывают разного размера.
И тут как раз пригодится мой шкаф :)

Date: 2010-01-07 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Сложно объяснить, почему возможность не знать, когда конец книги, меняет всё. Ну, как бы... ты сам выбираешь, когда ты согласен знать, а когда ты намеренно, сам от себя прячешь эту информацию.
Сложно формализовать, но я это чувствую. Это как не смотреть телевизор, потому что не хочешь, или потому что в стране нет телевидения :-)
Или вот как с оборачиванием книги: личная информация далеко не на всех книгах. Есть куча «анонимных» книг, которые можно не оборачивать, даже если у тебя принцип «анонимности». Но тогда сам факт выбора, какую книгу оборачивать, а какую — нет, становится существенным. И в итоге ты оборачиваешь все книги.
Не уверен, что внятно, но лучше, наверное, не смогу :-)

И про размер — я имел в виду разный вес, габариты в руке, когда читаешь, когда головой вертишь. Как один товарищ, купив огромный (по тем временам) монитор, первым впечатлением сказал «шея устаёт голову крутить».
В принципе, экран переменного размера очень даже возможен, но я с трудом верю, что будут пользоваться специальными грузиками, чтобы передать вес «настоящей» книги. Как помнишь, мышки были с обратной связью, которыми сложнее было перетягивать более «тяжёлые» файлы?

Date: 2010-01-06 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
очень красиво, и точно! именно этого не хватает.
кстати, я это заметила не только на книгах, а на музыке и фильмах. в итоге сейчас "возвращаюсь" к сидюкам - именно визуально выбираю, что слушать.

Date: 2010-01-06 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Музыка меня вполне устраивает в компьютере, а вот фильмы - да, нравится иметь именно коробочки :)

Date: 2010-01-06 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
я думаю можно будет увидеть прогесс когда OLED выйдет на широкий производственный уровень.
тогда можно будет стены красить и всё сможет быть как экран, тогда ты сможешь например выбрать стену и включать на ней каталог книг, любимым тебе способом. например по корешкам или обложкам, сортировать по алфавиту, автору, стране, языку, теме итд.
всё это конечно может быть интерактивным и выбранная книга автоматически открываться на ридере.
ридер должен менять размер. например для больших альбомов нужны большие экраны, но для обычных книг и портативности большой размер помеха.
однако я думаю что с электронизацией произойдёт сдвиг в понятии выбор книг.
поиск ведь великая вещь.
сейчас все читалки в очень зачаточном состоянии ещё.
и главное что ещё не свершилось - это интерактивность.
книги став электронными будут живыми.
с ними можно будет общаться, им можно будет менять, добавлять, спорить итд.
так же как блоги и газеты отличаются, так и бумажные книги будут отличаться от электронных. даже ещё больше.

а читалки с двумя экранами и так уже есть, только они совсем фиговые.
посмотрим что нам в конце января apple предложит.
думаю будет интересно, но очень за дрмленно.
Edited Date: 2010-01-06 04:20 pm (UTC)

Date: 2010-01-07 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Насчёт интерактивности, я не уверен, что хочу, чтобы все мои книги стали "живыми". Образовательные и всякие nonfiction, наверное, да. Но только не беллетристика - иначе теряется всякое понятие книги, и всё становится просто видеоигрой.

Date: 2010-01-07 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, как минимум со стороны автора update чтобы приходили. И возможность комментировать и видеть комментарии френдов — форум, прикрученный прямо к книге. С возможностью отключения, конечно же :-) Как в фильме — а теперь с комментариями сценариста.

Date: 2010-01-07 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
живая книга - это вовсе не обязательно чтобы было как видео игра.
живая, это когда много гипер ссылок, дополнения, обсуждения, картинки итд.
например википедия - это живая энциклопедия.
в плане беллетристики ещё больше возможностей. причём думаю легко дать возможность конролировать объём того что вторгается.

Date: 2010-01-08 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Ни в коем случае. Гиперссылки - это зло в чистом виде. Они, понятное дело, хороши для интернета и поиска информации, но это совершенно губительное дело для человека, которые пытается сосредоточиться на чём-то одном. А чтение литературы всё-таки подразумевает сосредоточение. Если помнишь, я специально делал свою "газету" и декларировал, что в ней нет гиперссылок.

Date: 2010-01-08 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
ты придираешься к определённому стилю добавления гиперссылок,
но на практике это можно сделать разными способами.
в книжка тоже есть сноски, они как и ссылки помогают.
а уж сколько люди захотят ими пользоваться дело каждого.
я например открываю их в задних табах, и читаю потом или вообще потом перечитываю статью например специально чтобы проверить ссылки

Date: 2010-01-08 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] joveli.livejournal.com
Замечательные идеи, мне они все очень нравятся!
А если книжные шкафы реализовать в 3D, на минуту представим хотя бы приставку Wi + спец очки, то можно будет перемещаться по библиотечным виртуальным рядам и почти физически вытаскивать книги с полок.
Page generated Feb. 6th, 2026 07:08 am
Powered by Dreamwidth Studios