Гитлер или Брежнев?

[catpad]

Политолог Владимир Пастухов пишет разумное:

"Первая проблема – оценка истинных намерений Путина и России. Есть две гипотезы: Путин – это Гитлер и Путин – это Брежнев. Аргументы есть и в пользу одной, и в пользу другой. Но доказать ни ту, ни другую эмпирически не представляется возможным, так или иначе – это вопрос веры. Сорос верит, что он – Гитлер, а Киссинджер верит, что он – Брежнев [...], и вместе им не сойтись. Разница же большая. Попытка договориться с Гитлером окончилась мировой войной, а достижение соглашения с Брежневым ее предотвратило. У меня нет своего сложившегося мнения [...] Невозможность ответить на этот вопрос с математической точностью оставляет большое поле для оправдания самых разных стратегий."

Я же думаю, что Путин и не Гитлер, и не Брежнев. Он гопник. И на этот вопрос можно ответить почти с математической точностью. 

Понятие "гопник" включает в себя три основных компонента. Гопник - это 1) идиот, 2) нахал и 3) трус.
Если гопнику дать по морде, он тут же убегает. Если же дать ему прикурить, он сразу забирает ещё и кошелёк.
Насчёт кошелька с Путиным объяснений не требуется: ему практически отдали (и простили) Крым, ну вот он пришёл за остальным. Отдайте ему Мариуполь, он заберёт Киев (во всяком случае попробует). Вряд ли это вызывает у кого-нибудь сомнения, даже у Киссинджера (смешно, что наиболее частая реакция на выступление Киссинджера, включая меня, это "как, он ещё жив?!).

Насчёт же труса могут возразить: какой же он трус? Он же начал полномасштабную войну в Европе, трусы так не поступают. И тут в дело вступает первый компонент понятия гопника, а именно "идиот". Дело в том - и теперь это уже понятно абсолютно всем - он начал эту войну не потому, что он такой храбрый, а только потому, что он полный идиот. Он же ведь и правда думал, что всё закончится за три дня. Он и правда думал, что украинцы его ждут не дождутся. Он и правда думал, что у него сильнейшая в мире армия и лучшая разведка. И он правда думал, что он великий полководец и никогда не ошибается.

Лучшее тому свидетельство, его обращение к украинской армии на второй или третий день войны: "берите власть в свои руки, сбрасывайте правительство наркоманов, мы с вами быстро договоримся". Это же не игра какая-то, он бы не стал так позориться перед всем миром, если бы сам в это не верил. 

Что абсолютно, со 100% вероятностью доказывает, что он полный идиот, и именно этим фактором, а не какой-то его фанатичностью, храбростью или безумием объясняется эта война. 

Как ещё доказать, что он трус. Очень просто: он до сих пор боится объявить хотя бы частичную мобилизацию, хотя очень хочется. И главное (и самое смешное): он до сих пор боится даже заблокировать YouTube, потому что народ будет роптать. Какая нафиг атомная бомба?!!! Вдумайтесь в это: он боится заблокировать YouTube. Представим себе Гитлера (да хоть бы и Брежнева), у которого на всю страну без каких-либо помех вещает огромная и мощнейшая машина контрпропаганды, на которую перешли все лучшие журналисты, а все его собственные пропагандисты забанены (ну, для сравнения, Геббельс забанен, а Томас Манн какой-нибудь вещает на всю Германию) - так вот, представьте себе такого Гитлера, который боится всё это тронуть, потому что будет некое недовольное роптание народа, а ему это слишком страшно. Недодиктатор. 

(Кстати, для тех, кто говорит, что "как же мы выйдем на площадь, он же нас пулемётами будет расстреливать": давайте он сначала отключит YouTube, а потом уже поговорим про пулемёты). 

Поэтому, я совершенно убеждён, что если бы НАТО с первых дней войны закрыло над Украиной небо, а не позорно делало бы в штаны, всё бы уже давным давно закончилось. Смотрите как он заговорил насчёт вступления Финляндии в НАТО: нам это всё равно, ничего страшного. Если бы он был настоящим фанатиком с горящими глазами, он бы сказал простую вещь: как только Финляндия вступает в НАТО, мы начинаем против неё войну, возможно ядерную. Ведь это вроде же было его главной заботой на свете - "подлётноё время", нет? Или уже как-то забылось и по дороге растерялось?

И конечно же именно поэтому ни в коем случае нельзя уступать гопнику никаких территорий: во-первых, потому что он захочет больше, а во-вторых, бить его любыми способами и как можно сильнее - это не только не страшно, но и вообще единственный верный способ взаимодействия с ним. 

Comments

[alexanderr]

написано очень хорошо и хочется в общем согласиться. но есть неприятные детали.

ни вы, ни я, ни Зеленский просто не верили, что будет открытая война.
совершенно дикая вот как сейчас. и мы оказались глубоко не правы.

мы ошиблись, и очень серьезно

мне кажется очень важно теперь об этом не забывать, и помнить именно
во то ощущение 24го февраля и в те дни

ну, просто не хочется подобных ощущений в будущем. если они применят
ядерное оружие, например. вот не верится, что это может произойти.
и хорошо бы это не произошло, конечно.

я бы даже сравнил не с Брежневым, а скорее с Чаушеску.
вот если бы Чаушеску понимал, что все пиздец, но в руках кнопка.
на долго ли бы он задумался и сколько раз бы он ее нажал, прежде, чем сломать
окончательно?

[catpad]

> ни вы, ни я, ни Зеленский просто не верили, что будет открытая война.
совершенно дикая вот как сейчас. и мы оказались глубоко не правы.

Ну так я же этому половину поста посвятил: ни вы, ни я, ни Зеленский не думали, что он настолько глуп. А он оказался настоящим кретином, олигофреном - какие ещё есть слова для обозначения того, чем он является? Только поэтому он начал войну, только потому что у него совсем нет ума - и это, конечно, явилось полной неожиданностью для практически всего населения земли.

Про Чаушеску ничего не скажу, потому что мало о нём знаю, но повторю ещё раз: Путин бесконечно труслив. Просто патологически. Это вытекает как из его поступков, так и из воспоминаний лично знавших его людей. Поэтому я бы насчёт кнопки особенно не беспокоился.

[alexanderr]

да, да. я согласен.
вот и в прошлый раз все было именно так же логично и даже еще более убедительно.
я был уверен, что продолжится проверенная политика ихтамнетов, военторга и где доказательства
но вот тем не менее

и заодно где все эти люди, которые спорили про сбитый самолет в 2014 году.
а какие были споры, как это казалось важно

сейчас там самолеты или вертолеты сбивают каждый день, и никаких споров

факт состоит в том, что кнопка есть. работает она или нет, мы не знаем и не хотим узнавать.
проверять экспериментально. нажмет он ее или нет, или она сама нажмется или ему помогут мы
тоже не знаем. но официально угроза была озвучена, и не раз

это вот где мы находимся сейчас: открытая война, у одной из сторон есть (якобы) ядерное оружие и она уже пообещала его применить

[catpad]

У меня, кстати, на этот счёт такое соображение.
Этот ублюдок впервые в мировой истории после 1945 года начал ядерный шантаж, который до сих пор считался абсолютным табу. Если мы даже вспомним Карибский кризис, то там была только угроза размещения ракет, а не прямой шантаж: если вы нам не дадите поставить ракеты, мы на вас бросим бомбу. И до сих пор этот кризис считается самым опасным в послевоенной истории.

Так вот, одно это обстоятельство должно было бы на самом деле заставить Запад (а ещё лучше включая Китай) немедленно прервать с ним любые торговые и дипломатические связи, отозвать всех послов и сделать заявление о немедленном сокрушающем ответе, который сотрёт Россию с лица земли в случае чего. Это чтобы другим в следующий раз неповадно было.

И самое обидное, что тоже ведь сразу бы всё закончилось.
Но нет, они начали, по отвратительному выражению самого Путина "сопли жевать". В данном случае лучше не скажешь.

[alexanderr]

интересно, что вы таки упомянули Китай. которому очевидно это все очень выгодно. причем настолько, что закрадывается мысль, может они этим всем и управляют некоторым образом. с самого начала. ну, не напрямую по телефону, а своими методами, китайскими. т.е. действительно до сих пор очень дико, что Путлер пошел на такой дикий риск и вабанк. и все эти ядерные шантажи. в свободной ситуации до сих пор трудно представить, что это вот было добровольное решение. и совершенно out of character. да, он воевал в Чечне и в Грузии, но там было 100 кратное превосходство и 0 риска

у Китая уже есть злая собака в виде Северной Кореи, которая тоже угрожает всем ракетами

так что опыт управления плохими диктаторами у них вполне есть, и приличный

[e2pii1]

Зеленский верил, что может быть (или дaже будет) тaкая открытая война. Ho открыто это не признавал, потому что тогда бы Путин смог победить и нагнуть под себя Украину (а затем и дальше всех остальных) и без войны, пугая и наводя панику.

"если бы Чаушеску понимал, что все пиздец, но в руках кнопка. на долго ли бы он задумался"

Поэтому НАТО нe закрыло над Украиной небо, и тому подобное - чтоб ему был не совсем полный пиздец, чтоб ему ещё было что терять.

[alexanderr]

да, вот и я об этом. сценарий окончательной и разгромной победы над вооющей стороной у которой есть ядерный арсенал не совсем очевиден. это совсем не значит, что если ядерный, то непременно всегда победил и получил, что захотел. просто это не такой простой и линейный процесс как с безядерным. надо смочь победить не доведя до атомных бомбардировок. это примерно как арест вооруженного преступника, который еще не стреляет, но уже грозится

[gianthare]

Хочется надеяться, что ты прав

[catpad]

В чём? Что он не Гитлер?

[gianthare]

Что он трус. И что это как-то улучшает ситуацию

[e2pii1]

Гитлер - не гопник что-ли ?
гопник заполучивший себе прусскую военную элиту и добросовестный народ с хорошими техническими специалистами. И спрятавшийся за колонной когда эта военная элита ему бомбу подложила.

Возле Киевa ему уже дали по морде.

"боится даже заблокировать YouTube, потому что народ будет роптать." - стоит уточнить, что народ будет роптать не за оппозиционные каналы и свободу информации, а потому что там в основном смотрят детские мультики и прочее неполитическо-развлекательное.

[catpad]

Гитлер был не гопник, а абсолютный обезумевший фанатик, готовый вообще на всё. И атомную бомбу он бы не только кинул, а вообще не переставал бы их кидать, пока они бы все не кончились.
Что значит "спрятавшийся за колонной"? Как будто он мог знать, что там под столом бомба.

> народ будет роптать не за оппозиционные каналы и свободу информации, а потому что там в основном смотрят детские мультики и прочее неполитическо-развлекательное.
Конечно! Если бы можно было только отключить оппозиционные каналы, это случилось бы примерно через 5 секунд.

[mopexod]

То, что россия - гопник, было понятно уже лет 15 назад. И я, в общем, не склонен возлагать на одного путина ответственность за все проявления российской политики: это отвественность всей страны.
Там не путин, там система такая. КГБ у власти, при полной поддержке народа, оно такое...

[e2pii1]

"при полной поддержке народа" было в 200х. Потом КГБ у власти укрепилось и контролировало источники массовой информации настолько, что уже само создаёт "поддержкy народа".

Типичный урок на тему "обменяли свободу / дали правительству больше власти в обмен на колбасу".

[mopexod]

Думаю, что частично вы правы. Но поддержка силовых ведомств в россии была всегда.
Да и причины мы тут, вроде, не обсуждаем, на них снаружи россии крайне мало способов повлиять (ну, кроме деструктивных). С текущими последствиями бы справиться...

[e2pii1]

Конечно, и силовыe ведомствa с силовыми лобби сначала разожгли конфликт с Чечнёй и устроили там войны, а потом обеспечели там "победу и защиту народа от ужасных чеченских террористов" на которых Путин поднялся в 1999/2000.
( шире на эту тему:
https://polit.ru/article/2020/06/22/cherkasov/ - «Горячие точки» 90-х — что бы мы хотели узнать, но боимся спросить?
https://youtu.be/9duK1POokb0 )

Ho в 200х путинское прaвительство проводило и относительно разумную экономическую политику, обеспечив этим хороший рост благосостояния, и соответственно высокий реальный рейтинг у нaрода (под это грабастая себе всё больше власти).
Внешняя политикa в 1й половине 200x тоже была вменяемой и прозападной.

[mopexod]

Про последний абзац - да, я совершенно согласен, независимо от путин/непутин, гопник/негопник...

[catpad]

Это да, но тут видишь, Запад боится иметь с ним дело именно потому, что а вдруг он не гопник, а Гитлер или аятолла. А я-то как раз считаю, что он жуткий трус и бояться тут совершенно нечего.

[mopexod]

Запад боится воевать с россией совершенно не из-за сомнений в гопничестве. А из-за надежды, что на этот раз, может, и пронесёт. Вполне прагматичный подход, учитывая, что все правительства оценивают последствия только на время своего правления. Увы, полувековая сытая демократия привела к тому, что доеблись до мышей, пардон май френч.
То, что если не вмешаться, то на масштабе 5-10-15 лет будет гораздо хуже всем - никого не волнует.