catpad: (Default)
[personal profile] catpad

Моя в высшей степени поучительная беседа с [livejournal.com profile] kitya о литературе: о Гарри Поттере, Толкине, Кэрролле, Шекспире и других.
Поучительная она, конечно, для меня. Узнал много нового (см. сабж.)
Толкинистам, кстати, вход воспрещён. А если уж вошли, на меня не нападайте - я предупредил.

Re:

Date: 2003-06-25 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] reineke.livejournal.com
Тут ещё важно не скатиться до шакальства. В том смысле, что иногда у Чапли Чаплина проскакивает такое "а вот я такой мелкий да незначительный, что вы от меня такого и не ожидаете", а это сразу отталкивает. Фродо в этом плане более целостный, что ли - ну это и понятно, можно сказать, что Чаплин просто многогранен :-). И речь, тем более, не о том.
Про литературу. Вы имеете в виду, хорошая ли это литература. Вот как раз сейчас читаю публицистику Стругацких, они часто декларируют, что хорошая литература - та, которая заставляет думать, в первую очередь, над собой. Лично меня - Толкиен заставил думать. В том числе и над собой.
Ну и "исследователь своего мира". Главное - это поставить человека в условия. Когда реалист создает реальные условия (бедного студента и старуху-процентщицу), они получаются многоуровневыми, размытыми, учитывать надо всё, демонстрируется сложность и многоплановость этих условий. В такой ситуации читатель, к примеру, может просто уловить _больше_, чем автор! Если автор хороший наблюдатель, но не очень хороший логик, к примеру. А фантастика действует по-другому. Все условия _придумываются_, становятся кристальными, эталонными. Если автор хочет добавить сложности - он добавляет сложности. Опять же, Стругацкие: "К счастью, нам не надо заботиться о правдоподобности того факта, что в такое-то время такой-то трамвай ходил по такой-то улице".
У меня есть мнение (только что сформулировалось), что фантастика, реализм и прочее - это методы. Просто методы. И если Стругацким нравится ставить героя в техногенные условия, то Толкиену - в сказочные.

Date: 2003-06-25 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Понимаете, у меня совсем особое отношение к литературе, которое я, кстати, никому не навязываю. Я об этом писал уже как-то. Для меня определяющим в книге является текст. Если текст меня не захватывает, то я книгу читать не могу, просто бросаю, как в случае с Толкиным. И тогда никакими "степенями сложности" увлечь меня невозможно. Если же меня текст увлекает, то я могу продраться сквозь любые навороты, как, например, у Пинчона. Так лично для себя я делю литературу на хорошую и плохую. Конечно, это исключительно мой вкус и всё такое.
Бывают, правда, вещи совершенно очевидные, как в поттеровом случае.
А то, какие у кого методы - сказочные, техногенные или человеческие - как вы и говорите, никакого значения не имеет.

Re:

Date: 2003-06-25 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] reineke.livejournal.com
надеюсь, я не выгляжу навязывающим своё мнение? :-)
А примерно когда писали про текст, не вспомните? ну, чтобы не повторяться, потому что я не очень понял, что имеется в виду под текстом :-).

Date: 2003-06-25 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Вот, тут я писал про это:
http://www.livejournal.com/users/catpad/127465.html
Page generated Feb. 7th, 2026 05:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios