catpad: (Default)
[personal profile] catpad

Я вот подумал, что сейчас в мире, практически во всех областях процветает некая культура "coolness", то есть - та или иная вещь может быть охарактеризована как "cool" и "не-cool".
Не знаю, как по-русски перевести слово "cool" именно в том смысле, которое оно имеет в этом случае.

Вот только что услышал, что вокруг фирмы Apple кормится целое множество писателей, журналистов, блоггеров и т.п. То есть, они пишут статьи и целые книги об Apple, Стиве Джобсе, iPod'e - и всё это заставляет журналы лучше продаваться, повышает рейтинг телевизионных программ и привлекает кучу народа на соответствующие сайты. Что это за явление такое ? А всё потому, что Apple, Mac, iPod, iPhone - это cool. Почему это так и кто это определил - не совсем понятно (хотя думаю, что главную роль в данном случае играет дизайн), но это общепринятый факт: Apple = cool.
Точно так же сейчас, скажем, Google - это cool, а Microsoft - это не cool. Поэтому всё, что делает Google (как и Apple) - заведомо хорошо и верно, а всё, что делает Microsoft - это evil.
Yahoo было cool в 90-х годах, а сейчас это не cool (ещё не evil, но далеко уже не cool).

Wii - это очень cool, а Playstation - это не cool, видимо только потому, что Sony перестало быть cool уже очень давно.

Ту же самую тендецию можно проследить почти везде. Даже в языках программирования, например, Ruby на сегодняшний день - это the coolest language, а Java, которая была cool 10 лет назад, уже не cool. Почему это так - вряд ли кто-то может внятно ответить.

Немного сложнее дело обстоит с литературой и кино. Понятно, что Гарри Поттер - это the coolest ever, но это скорей единичное явление, потому что до его появления никакой такой книги не было (наверное, причина тут в том, что книги вообще перестали быть масс-культурой).
В России вот, например, Акунин был сначала cool, а потом быть cool перестал и кто там теперь занимает эту должность я не знаю. Перестал ли уже Мураками быть великим Кулом или всё ещё
им являтся, мне тоже неведомо.

В принципе понятно, что всё это - полная ерунда и никакой cool не определяет реальное положение вещей, но вообще это всеобщее царствование Кулa интересно просто как феномен.

Date: 2007-07-04 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
миша - во первых такое было всегда
и видимо всегда будет
просто с глобализацией это приходит к другим масштабам

если большинство считает так или иначе это одно,
но есть ещё ключевые влиятели-мнений и
то что ты тут приводишь в пример это общее мнение таких вот людей
и явно не большинства

стоит ли прислушиваться к их мнению - зачастую да - они часто лучше чувствуют ветер - и не случайно
они ведь в этом варятся

невозможно стать експертом во всех областях - но можно послушать мнение "авторитетных" для тебя людей и посмотреть что они выбрали - это свойственно нам как людям - это процесс перенимания знаний

но чтобы избавиться от ложного следа надо уметь качественно отбирать тех кого слушать - это самое важное

кул ли гугл - может и кул, а может и нет - это тебе решать - ты попробовать можешь - я вот попробовал и мне нравится, а яху не нравится и не просто так , а есть причины - веские и с доводами - но вот фликкер у них хорошо сделан и сайт с финансами лучше чем у гугла - и блоггер гугловский мне не нравится и много ещё чего мне не нравится - но гугл был первый поисковик без рекламных банеров и первый кто не вставлял проплаченные результаты в общую кучу и искал лучше других и до сих пор так ищет - они первые кто сделали поиск по вебмейлу - и тд итп
и эпл кул не случайно - есть причины - равно как и причины ивол майкрософта

и так во всём - причины есть - но слепо верить нельзя

Date: 2007-07-04 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Не уверен, что такое было всегда. Кул - это очень специфическое понятие, это не хорошо/плохо или качество/халтура или почётно/позорно. Это такое неуловимое понятие, которое в целом обозначает примерно вот что: "если я пользуюсь вот этим вот - то я очень крут, клёв и мейнстрим, но при этом возвышаюсь над толпой". Если у меня Линкс - то я всё это, а если у меня Windows, то позор мне.
Раньше всё было проще - были вещи для аристократов и для народа, а теперь весь народ хочет быть аристократом, а как им станешь без мозгов и происхождения ? - только с помощью cool things.

Насчёт же "слушать авторитетных людей" - это, по-моему, глупость, потому что кто есть авторитетные люди ? Те, кого таковыми назначили другие авторитетные люди, не иначе.

Date: 2007-07-04 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] nekokit.livejournal.com
По-моему, это называется "модой".

Date: 2007-07-04 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
мода - миша, мода
да и просто даже без определённых названий - это было

но при этом дело не в отсутсвии мозгов - тут как раз наоборот

даже самые дебильные cool вещи всё таки cool
это некая смесь внезапной популярности и новизны (иногда старой новизны), что даёт то самое присловутое выделение из толпы и в то же время без обращения в белую ворону

вещи становятся кул не без причины.
это часто связанно с некой надеждой на перемену,
максималисткий призыв
и это вовсе не от желания выбиться в арестократию

и дело не в деньгах - у богатых тоже есть кул и у бедных - у всех


а вот на счёт авторитетных это дело очень субъективное - ты сам себе можешь выбрать авторитеты - и каждый так и другие авторитеты тут могут быть вовсе не причём.
однако всё пробовать самому это безумие - не возможно и не эффективно - нам свойственно прибегать к советам - и мы тянемся за советами к авторитетам, например специалистам или просто знакомым чьему мнению мы доверяем.
если таковых нет - что делать? или если их мнение размыто - вот тут и пояляется мр.Кул - как некий сурогат авторитета

Date: 2007-07-04 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Кул, конечно, с модой тесно связан, но всё-таки это разные вещи. Мода - это "сейчас все так делают/носят/читают/смотрят". А кул - это "сейчас только крутые всё это делают".
Вот, например, ест мода на какую-нибудь Маринину, но она ни в коем случае не "кул".
А вот иметь дома Линукс - это очень даже кул, хотя никакой моды на него нет.

Date: 2007-07-04 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Вот я тут ответил насчёт моды:
http://catpad.livejournal.com/274104.html?thread=1984440#t1984440

А то, что мр.Кул - это суррогат авторитета - совершенно верно. Потому что мода - это следовать за толпой, а кул - это как бы следовать за авторитетом.

Date: 2007-07-04 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] navy-99.livejournal.com
А по моему на Маринину есть спрос, но моды нет=) (это то же что сказать что есть мода читать МК)
А иметь дома Линукс - это именно мода. Так что слова реально подменяются.

Date: 2007-07-04 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
наверное да
но вот сама суть в том чтобы выбрать себе правильные авторитеты

ещё есть такое понятие - быть на гребне волны
on the cutting edge
это ещё более круто чем кул (среди тех кто уже кул)

Date: 2007-07-04 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Ну, про Маринину ничего не знаю, это я так, для примера.
А какая мода на Линукс ? Кто его вообще знает, кроме очень узкой группы околокомпьютерных людей ? Конечно, можно назвать модой и небольшое течение внутри какой-то группы, но тут уж я и сам тогда запутаюсь в терминологии.

Date: 2007-07-04 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] navy-99.livejournal.com
Ты все пропустил, Ubuntu появился, он популярнее чем iPhone =))

http://www.google.com/trends?q=ubuntu%2C+linux%2C+iPod%2C+iPhone&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

Date: 2007-07-04 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] mikkim08.livejournal.com
Необходимое условие для "кула" это чтобы не "как у всех". Windows у всех есть, поэтому он не "кул", а linux или mac -- "кульно".

Еще необходим некоторый входной барьер: windows на компьютере уже стоит, а linux еще поставить надо (или даже скомпилировать). Windows все знают, а s Маc'ом надо разобраться.

Еще -- принадлежность к "тусовке". Где обсуждают пресловутый вопрос "как пропатчить KDE под FreeBSD" :) Такая тусовка возможность отделиться от "толпы" (и даже как бы возвыситься над ней) и почувствовать себя "своим" в более тесной компании. Мне кажется это очень насущная психологическая потребность.

Date: 2007-07-04 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Да, всё так. "Не как у всех" как свойство кула - это и есть его главное отличие от моды, в которой всё ровно наоборот. Хотя уже очень трудно сказать, что иметь iPod - это быть не как все :)

Из опыта жисти.

Date: 2007-07-04 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] miniaturist.livejournal.com
Виндовс еженедельно налавливает вирусов, несмотря на все файрволы и авасты с касперскими...И переустановки уже замучили.
А, говорят, Мак вирусов не налавливает. Или налавливает, но не каждую неделю.
Естественно, Мак кажется ещё каким кулом. Вот оправлюсь финансово после покупки винтовок с оптиками и куплю кульный Мак.

semi-cool

Date: 2007-07-04 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] y-pat.livejournal.com
У Кейлора GK в одной из передач было определение, что нельзя стремиться быть cool. Как только начнешь, то ты уже semi-cool - настоящему кулу эти заморочки должны быть по-барабану.

Re: semi-cool

Date: 2007-07-04 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Ну тогда cool - это просто чистый дзен! Определение полностью совпадает.

Date: 2007-07-04 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] mikkim08.livejournal.com
Ну да. Есть нестыковочки. Не исключено, что у "кулхацкеров" он не "кул".

Хотя вот Гугл все равно "кул", хотя им все пользуются. Может, потому то он довольно умело поддерживает (http://www.google.ru/search?hl=ru&q=1+%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B2+%D0%B2+%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%8F%D1%85&btnI=%D0%9C%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D1%91%D1%82%21&lr=) эту репутацию.

Интересно, был ли Микрософт "кульным" когда-либо ?

Re: semi-cool

Date: 2007-07-04 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] muchacho.livejournal.com
Видимо, поэтому Эпл считается кул - в дизайне их изделий видно стремление к дзену: мышь с одной кнопкой вместо двух, плеер с мандалой вместо кнопок, телефон тоже без кнопок.

Date: 2007-07-04 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] mrklein.livejournal.com
Иметь дома Линукс это не то чтобы кул, это удобно. И это мнение человека довольно далекого от компьютеров. Правда, большая часть того, что этот человек делает на компьюетере - слушать музыку, смотреть кино и играться в kde-games.

Re: semi-cool

Date: 2007-07-04 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] jumpingrat.livejournal.com
Это несколько вторичная концепция, производная от изложенной в "Распознавании образов" Гибсона, ИМХО ;)
Там же, наверное, есть ответ про "кульность" и ее природу.

Date: 2007-07-04 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] jumpingrat.livejournal.com
конечно был, как минимум когда выпустил первую более-менее полноценную графическую ОС для РС - Windows. ОС/2 в качестве таковой как-то не очень задалась, из альтернатив была только эппловская, а на РС - только DOS с разнообразными условно-графическими надстройками.

Date: 2007-07-04 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] mikkim08.livejournal.com
Интересно, воспринималась ли она именно как "кул" в народе. Скажем, как linux и mac по сравнению с самим windows позже. Или тогда, может, и феномена такого не было.

Date: 2007-07-04 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] mikkim08.livejournal.com
Я сейчас вспомнил, когда-то в кибуце на севере мы (с одним американским репатриантом и одним латиносом) писали графическую оболочку поверх дос'а (с кооперативным мултитаскингом, всеми делами и даже со язычком для описания gui) вместо windows. Потому что windows 3.1 казался не "кул" :)

Date: 2007-07-04 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] jumpingrat.livejournal.com
По тем временам, сам факт обладания АТшкой с 1Мб ОЗУ, необходимым для запуска 3.1 - уже сам по себе был кул ;)
А то, что со временем 3.1 начинал казаться не кул, после более близкого с ним знакомства - так это вполне естественно :)

Date: 2007-07-04 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Крутейший линк!

Date: 2007-07-04 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] kukuk.livejournal.com
Кул можно конечно перевести как "клёва" ;)
Но мне нравится искореняемое жестокими пэдагогами во многих углах России словечко "баско"

http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03010/28300.htm?text=%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B0

Гугль - баский, например ;)

Date: 2007-07-04 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mikkim08.livejournal.com
У нас "бAса" это другое. Я кстати не знаю, откуда это слово. Раньше думал, что от "бАсаль" (лук - араб.) как в поговорке "йом Асаль, йом бАсаль".

Re: Из опыта жисти.

Date: 2007-07-06 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
Мак не налавливает вирусов, просто потому что неуловимый Джо никому не нужен.
Вот возьмем Файрфокс. Как только он стал достаточно популярен, под него тоже появились эксплойты. Правда, конечно, пока не в таких объемах как с IE

Profile

catpad: (Default)
catpad

February 2026

S M T W T F S
12 3 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 02:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios