catpad: (Default)
[personal profile] catpad

Прочитал книжку "Perfect Rigor" о Григории Перельмане, который доказал гипотезу Пуанкуре. О самой гипотезе и её доказательстве там почти ичего нет (для этого см. другую книжку - там всё очень хорошо и понятно объясняется), а здесь в основном биография (довольно скудная) Перельмана и анализ его характера и поведения.
То есть, после этой книжки практически не остаётся вопросов, почему он отказался от медали Филдса и, скорее всего, откажется от миллиона долларов.

Ну, во-первых, миллион этот ему и в самом деле не нужен (как ни трудно в это поверить). Он никуда не ходит, крайне мало ест, и вообще создаётся такое впечатление, что его вообще ничто на свете не интересует, включая математику с некоторых пор. Такому человеку никакой миллион не нужен.
Во-вторых, Перельман живёт по своим, совершенно особым, но очень чётким правилам. Например, в детстве и когда он был студентом, он ещё не умел сам себе придумывать правила, поэтому всегда следовал указаниям старших. В тёплой электричке в школу он всегда ездил в завязанной шапке-ушанке, потому что мама ему велела никогда её не снимать (имелось в виду, конечно, на улице, но он понимал это буквально - никогда, значит никогда). В институте он исправно посещал и конспектировал все лекции по марксизму-ленинизму, потому что таковы были правила, и он не мог им не следовать.
Когда он вырос, то стал уже сам себе задавать определенные правила, которых неукоснительно придерживался. Насколько я понимаю, всё его поведение исходит из двух прямо противоположных мыслей: 1) если я не наработал на определённый приз (грант, позицию, зарплату) то и не заслуживаю его получить и 2) кто вы такие, что берётесь оценивать то, что я делаю - сначала заслужите моё уважение.
Именно эти два правила определяют всё, что он делает (никто точно не знает, когда и каким именно он руководствуется). Например, он ушёл из института Стеклова, когда ему повысили зарплату. Он пришёл в кабинет директора института и страшно там ругался, потому что не считал, что он заслуживает повышения зарплаты. С другой стороны, предполагается, что он отказался от медали, потому что ему вручали её вместе с тремя другими математиками, которые, по его мнению, сделали меньше, чем он. Хотя в конечном итоге может оказаться, что он считает, что не наработал на медаль. И ещё, конечно, там имело значение его отвращение к политиканству (а история с китайской статьёй, в которой китайцы утверждали, что именно они доказали теорему, действительно весьма отвратительная).

Ещё в книжке предполагается, что у Перельмана синдром Аспергера, что очень вероятно. У людей с этим синдромом может быть совершенно нормальный (или даже очень высокий IQ), но у них почти полностью отстутствуют коммуникативные функции, речь затруднена и прерывиста (лекции Перельмана почти невозможно было понимать). Они не могут заводить друзей, не могут понимать и контролировать свои эмоции, а главное - совершенно не умеют подстраиваться под обстоятельства. Несмотря на полный абсурд совершаемых ими действий, они будут упорно продолжать следовать раз и навсегда установленным правилам. Кроме того, они не понимают никакого юмора или иронии и всегда всё понимают буквально (см. выше пример с шапкой-ушанкой).
Для таких людей мир представляется как одна огромная мозаика, из которой они по кусочкам могут восстанавливать картину (общую картину они никогда не видят). Поэтому они умеют идеально систематизировать знания, вдаваться в мельчайшие детали и полностью концентрироваться на какой-то цели. В общем, всё это прекрасно описывает Перельмана.

Читать необязательно, я почти всё тут пересказал :)

Date: 2009-11-13 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
В общих чертах всё это, может, и правда, но насколько можно доверять автору книги в деталях и общих соображениях -- я не знаю (почему Вы думаете, что можно?). В частности, неверно, что он никуда не ходит: он любит оперу и ходит в Мариинский театр.

Вообще, в жж есть несколько человек, хорошо знакомых с Перельманом, их можно спросить.

Date: 2009-11-13 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Все сложнее. Речь сейчас нормальная, и юмор есть. Но странный, конечно.

Date: 2009-11-13 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Руководителем Перельмана на матмехе был Залгаллер. Гриша к 5 курсу написал 8 работ под его руководством. У меня есть запись рассказа Залгаллера. На самом деле для такого ненормального занятия какматематика он совершенно адекватен.

Date: 2009-11-13 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
А, это Маша Гессен. Помню помню, она и меня опрашивала.

Date: 2009-11-13 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
И меня. Я не знал, что это аж для книги.

Date: 2009-11-13 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Я знал, да. Мне показалось что она немного подгоняет под некую априорную конструкцию.

Date: 2009-11-13 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Да, она очевидно подгоняет, это точно.

Date: 2009-11-13 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Думаю, что можно доверять, потому что она опросила абсолютно всех, кто когда-либо был с ним знаком, начиная с детства. Про оперу, кстати, там написано.
Я так понимаю, что он в какой-то момент просто полностью отрезал себя от внешнего мира, так что слова о том, что он никуда не ходит относятся к последнему времени.

Date: 2009-11-13 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Не знаю, говорила ли она с Залгаллером. Он знает и понимает ГП лучше всех по-моему.
Единственная "патология" ГП -- невероятная даже среди математиков способность сосредоточиться.

Date: 2009-11-13 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Да, конечно, говорила. Там очень много о нём.
А вы с Перельманом лично знакомы ?

Date: 2009-11-13 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Знаком конечно.

Date: 2009-11-13 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Ну вот, зная его, можете ли вы предположить, почему он так поступил (отказался от медали и т.д.) ? Очень хочется услышать из первых рук.
И правда ли, что он теперь вообще ни с кем не общается ?

Date: 2009-11-13 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Я не душевный друг ГП, я занимаюсь геометрией, работаю в ПОМИ и редко перебрасывался с ним фразами с тех пор как он стал появлятся на семинарах.

Природа же вопроса и кому именно надо ставить диагноз мне совершенно непонятна.
У него реакции очень прямого и честного человека, вполне в старой, увы, немного забытой, ленинградской математической традиции.

Научный надутый истеблишмент и разные дурацкие фантики раздражают не только ГП.
Правда если вам надо кормить семью - вам приходится играть по принятым правилам. Если не надо, то зачем играть?

А общаться -- вон общается с [livejournal.com profile] potapом по поводу оперы, например.

Date: 2009-11-13 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
ГП совершенно нормальный человек и в нем нет никакой особенной истории. Просто это -- математика.
А журналистам тоже надо есть. Вон сидит в своей деревне ни с кем не общаясь А. Гротендик http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Grothendieck , сделавший современную математику. Чего-то журналисты не больно-то книжки про него пишут.

Date: 2009-11-14 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Все-таки Гротендик сидит в деревне только ПОСЛЕ того, как он сделал все то, что он сделал. А пока он работал, он был очень энергичным членом математического сообщества, и почти все сделано им в сотрудничестве с другими - от Серра, который подкидывал ему направления работы, до "простого" Дьедонне, который за ним все записывал, и Артина, Вердье, Иллюзи и другими, доводившими его идеи.

Date: 2009-11-14 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Про него можно писать толстые романы. Я о том.

Date: 2009-11-14 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Ну и хорошо, что не пишут.

Я подозреваю, что он нечаянно подложил свинью всем возможным писателям, написав автобиографию, которую целиком никто не решается опубликовать. Что биографу делать - переписать ее, выкинув все сомнительное?

(no subject)

From: [identity profile] udod.livejournal.com - Date: 2009-11-14 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2009-11-16 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2009-11-17 06:10 am (UTC) - Expand

Date: 2009-11-13 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Вы всё-таки слегка преувеличиваете, как кажется: наверняка ведь совсем не всем математикам (в том числе и очень хорошим) наплевать на заслуженные премии, славу и почет. Такая степень презрения ко всему этому, как у ГП, наверное, встречается нечасто.

Date: 2009-11-13 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
А это не наплевать и не презрение. Это математика как служение математике. Монаху не наплвать на мирскую суету. Он - служит. такая традиция была сильна, например, в раннем ЛОМИ во времена Маркова младшего. Проявления этого у ГП получили скандалбную известность, в том же ПОМИ есть известные Вам люди (очень сильные) ровно того же направления ума.

Date: 2009-11-13 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Да, понятно. Спасибо. А как Вы думаете, эта традиция присуща математике как таковой, или как-то локализована: например, стала по каким-то причинам сильна в Ленинграде, но совсем не распространена в каких-нибудь других местах, где (очень сильный) математик-бонвиван -- обычное дело?

Date: 2009-11-13 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Очень хороший вопрос. Думаю это родом из событий конца 17, 18 веков, когда математик был философ и вел диалог с Богом-математиком.

Date: 2009-11-14 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Я думаю, что такой традиции просто нет. И в Ленинграде тоже. Просто очень сильные отклонения бросаются в глаза и побуждают писать книги и снимать фильмы. Много ли людей знало бы о Нэше, если бы не его шизофрения?

(no subject)

From: [identity profile] udod.livejournal.com - Date: 2009-11-18 08:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-11-13 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Кабы ГП был социален и получил все фантики -- было бы большое всем благо, ибо фантики дают большую силу в деле лоббирования науки в чиновниках, что необходимо. Ну... этот сюжет и сей сорт самопожертвования просто не его.

Date: 2010-04-27 10:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Кстати получи Гриша все фантики и дензнаки, глядишь и не бегали бы за ним Маши Гессены, желтая говнопресса не фотографировала бы его на прогулке, и никто не ходил бы к соседке беседовать об источнике тараканов в доме, то есть наверное гришина жизнь была б поспокойнее. Тот факт, что он этого не понял заранее, говорит о некотрой лёгкой неадекватности (то бишь недопонимании устройства окружающего нас увы мира)

Date: 2010-04-27 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Тут нас доводят Гришины корреспонденты и я периодически работаю "дежурным идиотом по Грише" (такая в институте появилась функция). Всем корреспондентам рассказываю известную байку про Фейнмана, который собирался отказаться от нобелевки, но друзья остановили, разумно указав, что если он откажется, то проблем у него будет куда больше, чем если он согласится.
Page generated Feb. 6th, 2026 08:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios