catpad: (Default)
[personal profile] catpad
Я не знаю, кто такой Навальный, хотя имя это всё время попадается то тут, то там.
И вот по многочисленным ссылкам решил посмотреть известную беседу: http://www.youtube.com/watch?v=ccE-zCR1ej4

Очевидно, Навальный - это популист, который в принципе говорит всё верно. Но не в этом суть. Отвечает ему существо, являющееся каким-то председателем какого-то комитета в Думе от их вот этой вот самой партии.
Какой же это чудовищный, беспросветный, невообразимый, всепоглощающий кошмар.

Date: 2011-02-24 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] tata-trumo.livejournal.com
У меня долго не доходили руки до этой ссылки - думала, ну что я еще могу услышать нового, всю эту гнилую риторику наблюдаем уже много лет.
Опять будут обвинения в "сотрудничестве с Западом", "развале страны". Была готова - и все равно шокирована. Это какой-то зомби, и самое страшное - что они такие через одного.

http://finam.fm/archive-view/3719/4/ - вот тут расшифровка беседы, если что.

Date: 2011-02-24 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Я такое от официальных лиц слышал только при Брежневе-Андропове. И ещё в книжке "Израиль как орудие империалистической агрессии".
А оно, оказывается, никуда и не девалось.

Date: 2011-02-24 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] tata-trumo.livejournal.com
Уже, не соврать бы, лет пять - это самый активно использующийся властью прием.
Любой митинг, любая оппозиция, любое недовольство - даже если оно носит единичный характер - тут же объявляется происками ЦРУ, фальсификацией, "американскими наймитами", во Владивостоке вон протесты объясняли "работой фонда Сороса".
Я иногда не верю, что это все правда происходит.

Date: 2011-02-24 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] catechkin.livejournal.com
Сначала было очень смешно такие обвинения слушать,
а теперь уже далеко не до смеха.

Date: 2011-02-24 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] catechkin.livejournal.com
Федоров, конечно, совершенно ужасен.
А почему Навальный популист?

Date: 2011-02-24 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Ну, он всё больше говорит на уровне "а у этого дача, а у того часы". Это всё же популистские речи, хотя и верные.

Date: 2011-02-24 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] catechkin.livejournal.com
Хм. Ну тогда любой политик, который предлагает сделать что-то, что большое количество людей требует - популист?
Просто я фанат Навального :)

Date: 2011-02-24 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Конечно, любой политик популист, но это не такое уж обязательно негативное слово. Смотря к кому применять.

Date: 2011-02-24 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
Вот именно в этом и различие.

У популистов — фанаты, а у конструктивных людей — разумные думающие сторонники.

Вот и вся разница.

Date: 2011-02-24 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sean-mcgregor.livejournal.com
Поосторожнее языком, сударь.

Date: 2011-02-24 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
Вы мне угрожаете?

Если да то вы мне угрожаете лично или вас уполномочил Навальный?

Date: 2011-02-24 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sean-mcgregor.livejournal.com
Речь идет не о Навальном, а о хамском ответе моей жене.

Date: 2011-02-24 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
Совершенно не представляю где там вы увидели хамство.

По-моему это очень аккуратное, предельно общее высказывание, не выносящее оценочной характеристики никаких конкретных персон?

Date: 2011-02-24 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sean-mcgregor.livejournal.com
А по-моему - нет.

Date: 2011-02-24 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
Заодно хочу уведомить что не желаю никоим образом беспокоить чрезвычайно уважаемого мною автора данного поста, поэтому если вы желаете продолжить угрожать мне — пожалуйста делайте это в моем журнале.

Здесь я больше ничего комментировать не буду.

Date: 2011-02-24 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] catechkin.livejournal.com
Да, мы, фанаты, такие, тупо следуем за лидером. :)

Date: 2011-02-24 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] bigbaadabum.livejournal.com
Не какого-то там комитета. Комитета по экономической политике и предпринимательству.

Экономической политике. И предпринимательству.

Date: 2011-02-24 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] reineke.livejournal.com
Навальный отличается от просто популиста тем, что не только говорит всё верно, а ещё и делает всё верно.

Date: 2011-02-24 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_badger_/
Популист - это человек, который путём публичной демагогии преследует некоторые далеко идущие цели, давая заведомо невыполнимые обещания.
Какую цель преследует Навальный? Захватить власть в России и самому стать главным коррупционером?
Кроме того, он очень аккуратно работает с фактами. И обещаний никаких не даёт, он просто показывает - этот ворует, тот ворует, вот факты, ну сделайте с ними что-нибудь!
В ответ он слышит обычно "иди отсюда, мальчик, не мешай взрослым работать!"

Date: 2011-02-24 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Да я в общем-то уже понял, что Навальный - это какой-то народный герой, так что зря я его так, наверное.

Date: 2011-02-24 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_badger_/
Но я лично не исключаю мысли, что он сам рвётся к власти таким интересным способом.
Тем более, что он в интервью об этом открыто заявил.

Date: 2011-02-24 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sean-mcgregor.livejournal.com
Вы так говорите "рвётся к власти", как будто это что-то плохое.

Date: 2011-02-24 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_badger_/
Это не я говорю, это Вы так считаете.
У меня нет критериев для оценки чистоты помыслов г-на Навального в его рваче к власти, поэтому я только сообщаю чистый факт без какой-либо оценки.
А за домыслы читателей писатель отвественности не несёт.

Хотя в России нынче вяжут и за одиночное стояние на Красной площади с пустым листом бумаги формата А4 - прецеденты в прессе описаны.

Date: 2011-02-25 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbaadabum.livejournal.com
- Но я лично не исключаю мысли, что A это B.
- Вы так говорите A это B, как будто это что-то плохое.
- Это не я говорю, это Вы так считаете.

Date: 2011-02-25 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_badger_/
Логическая структура передана неверно.
Могу влезть в формальную логику и исчисление высказываний, но лень.

Date: 2011-02-24 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
я бы не обольщался что он очень аккуратно работает с фактами. Он с ними работает так как удобно ему.

Date: 2011-02-24 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_badger_/
Оба утверждения - требуют специального исследования.
Но "аккуратная работа с фактами" не является антонимом "предвзятой работы" (в смысле как удобно предъявителю фактов широкой общественности).
И сущность обнародованных фактов от этого тоже не меняется - если кто-то где-то что-то своровал, а Навальный это аккуратно, в смысле с фактами и с документами, обнародовал - то вне зависимости от целей самого Навального, даже если он собирается сим фактом потрясти Сами Устои Российской Государственности, факт коррупции и воровства никак не превратится в народно-благое деяние.

Date: 2011-02-24 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
как я понимаю навальный - это юрист, который в какой-то момент решил заработать денег и вложился в акции банка втб, чтобы получать дивиденты. ну как это в россии часто (или почти всегда) бывает втб получил деньги от инвесторов, все их удачно разделил, а чтобы не платить дивиденты руководители банка удачно тырят деньги по карманам и прибыли нет, и дивидентов тоже. ну навальный будучи юристом стал копать, и просто афигел от уж совсем беспросветной наглости и стал с ними пытаться бороться, и в рамках этой борьбы набрёл на другие откровенные неимоверные практически ничем не прикрытые многомиллиардные махинации, и написал про транснефть, и смело написал. и народ его поддержал, на волне энтузиазма он стал двигаться дальше, вот так вот и двигается.
копать там можно долго и во все стороны. он в этом плане все грамотно делает, вороют много и слишком нагло и открыто.
делает это он как обычно бывает по многим причинам, например из собственной выгодны, хотя она такая условная - у страны гигантские деньги есть и их тырят, если будут тырить меньше, всем будет лучше, значительно лучше. это даже не совсем патриотизм, это просто здравый рассудок. также ему конечно приятно быть лидером в неком движении которое поддерживают толпы не самых глупых людей в россии.
но так или иначе, будь то тчеславие, популизм, забота о собственной выгоде или патриотизм (свят свят) - делает он справедливое дело и стоит оно поддержки, а тож 100нюю годовщину можем запросто встретить в новой кровавой революции, с войной и миллионами жертв, разрухой и нестабильностью - этого хочется избежать.

Date: 2011-02-24 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sean-mcgregor.livejournal.com
Не совсем так. Навальный - политик, национал-демократ, учредитель движения "Народ" (не получившего в свое время широкой поддержки). Ни на чем он зарабатывать не собирался, акции приобретены были специально.

Date: 2011-02-24 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
это конечно в чём-то делает его работу ещё более интресной.

Date: 2011-02-25 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] woody-alex.livejournal.com
Вычитал у кого-то в каментах, что этот Е. Фёдоров среди своих считается бойким малым, типа, он ещё не худший, а лучший.-)
Page generated Feb. 6th, 2026 11:43 am
Powered by Dreamwidth Studios