catpad: (Default)
[personal profile] catpad

Официально открываю новый квест — The Moth Quest AKA Нанюхавшаяся Моль.










Участники взяли себе неделю отдыха от предыдущего квеста, и эту неделю я использовал для укрепления позиций таким образом, что прямо-таки не стыдно было людям в глаза смотреть.
Во-первых, вопросов стало 10. Во-вторых, хочу надеяться, что они настолько трудные, что десяти дней им всё-таки не хватит на решение всего квеста. (Хотя, как показывает история, мои ожидания обычно завышены).  Ну вот и посмотрим. Кстати, там подобралась целая команда, так что если кто хочет записаться — пожалуйста, в комментариях. 




Некоторыми загадками я сильно горжусь. Хорошая загадка для квеста —  дело весьма сложное. Они должны быть многоуровневые: решаешь один уровень, открывается другой, потом третий и так далее. Они должны быть с одной стороны решаемыми, а с другой совсем не очевидными. То есть, тут тонкая грань между тем, чтобы нагуглить можно было всё, но далеко не сразу. И даже чтобы после нагугливания задача всё равно не сразу решалась. А ещё лучше, чтобы даже когда суть задачи ясна, для её решения всё равно надо было бы изрядно потрудиться. По крайней мере две такие задачки у меня имеются.
Ещё важное условие, чтобы дать абсолютно минимальное количество информации, прямо на грани возможного, но так, чтобы этой информации хватило для решения. И чтобы одни части задачи помогали в решении других частей, которые уж совсем нерешаемые. В общем, искусство, скажу я вам. 



Для участников: используйте этот пост для вопросов, а также, чтобы сообщать о шагах, которые вы уже прошли.



Date: 2021-05-15 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Значит, Дидона и Эней (или только Дидона) объединяют два списка. Ок, будем думать дальше.

Date: 2021-05-15 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Дидона и Елена.

Date: 2021-05-15 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Что-то я туплю, и пока ничего кроме выставки, где представлены гобелены посвященные обеим героиням, не нагуглил. Подожду пока остальные подтянутся.

Date: 2021-05-15 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Еще у Данте они вместе в одном кругу ада сидят.

Date: 2021-05-15 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Угу, в компании еще двух женщин: Семирамиды (S) и Клеопатры.

Date: 2021-05-15 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Ну вот, а теперь, когда всё понятно, как и обещал, объясняю дизайн, так сказать. Надеюсь, все подписаны на комменты.
Мне показалось достаточно красивым, что всё можно раскрутить, начиная только с портрета и двух самых элементарных слов "Was this". Ну и цитата отличная, конечно: ""Was this the face that launched a thousand ships?" Понятно, что в сочетании они сразу производят эту цитату, и тут у меня не было ни малейшего сомнения, что решением будет как раз ответ на вопрос — а чьё лицо-то?: Helen of Troy.
Первая цитата тоже очень быстро раскрывается в Шекспира, но там трудность — слишком много имен: In such a night Thisby, In such a night Dido, In such a night Medea и так далее. Это тоже как бы классно, потому что сама цитата сразу не даёт нужного ответа (было бы слишком просто). Зато — как мне казалось — сразу намекает на то, что везде имеются в виду имена, а не что-либо ещё. Ок, но как понять, кто именно нужен. Тут ответ опять же должен был подсказать Марлоу, потому что только его портрет имеется на странице. Тут, конечно, небольшая натяжка, но так как пьес он написал очень мало, я подумал, что название первой, где присутствует Dido тут же подскажет вам, какое именно имя из списка нужно оставить.
Теперь, если бы у Данте я взял всех или даже только троих, они бы находились моментально. Поэтому я решил двух обозначить только точками. С картинкой вроде всё и так понятно, а вот собственная находка с буквой S меня как раз порадовала. Вроде бы стоит одинокая тупая буква S — ну что она может означать? Наверное, у неё есть ещё какой-то смысл? Ага, ну конечно — в азбуке Морзе она же как раз и есть эти самые три точки. И к тому же она отлично подходила и под Семирамиду — двойная роль.
Дополнительная прелесть заключается в том, что у Данте Дидона не упоминается по имени, а только косвенно! Тут я вообще возрадовался, потому что явно названо только одно имя, а всё остальное должно выводиться дедуктивным методом.
Теперь я вижу, что вы вместо Елены ухватились за Трою, а вместо точек, обозначающих пропуски, наоборот перевели их в буквы S. То есть всё ровно наоборот.

Ну ничего. Радует меня то, что основная задача даже после расшифровки OTP только начнётся.

Date: 2021-05-15 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Круто, только мы еще OTP не расшифровали. Я пытался подставлять в ключе либо имена, либо начало 5-й песни, либо начало всего произведения, и в оригинале, и в двух английских переводах, и пока мимо.

Date: 2021-05-15 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mudravrik.livejournal.com
Мое скромное мнение такое — это абсолютно нерешаемо. Гораздо логичнее предположить, что цитаты объединяет Троя. Если бы у Шекспира не было Трои — может еще был бы какой то шанс, хотя тоже не думаю. Догадаться, что первое и третье имена — просто пропуски, которые нужно заполнять от балды — тоже нереально :)

Date: 2021-05-15 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Я бы не сказал "абсолютно". Собственно, я и сказал "very hard".
Просто вы сразу ухватились именно за место, а не за человека, и это увело вас настолько далеко, что с этой точки зрения задача кажется абсолютно нерешаемой. А вот если бы слова "was this the face" в первую очередь вызвали бы у вас ассоциацию именно с человеком (как я и предполагал, и, честно говоря, не вижу в этом ничего невозможного), то всё остальное решилось бы само собой. А три точки обычно везде символ пропуска — что тут нереального?
Однако, как мы уже выяснили раньше, мои предположения насчет решаемости и нерешаемости часто не совпадают с самими решающими. Я был уверен, что Малевич — задача на 2-3 минуты, и он нужен был только для того, чтобы как-то оформить первую страницу квеста. А, например, насчет шахматной задачи я думал, что никто и никогда её не решит. И так далее.

Date: 2021-05-15 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mudravrik.livejournal.com
С «абсолютно» я погорячилась конечно :)
Очень трудно оценить решаемость загадки, и трудно предугадать какие еще направления могут стихийно в ней возникнуть. Просто до сих пор дизайн загадок был как бы «на одной волне» с нашим типом мышления, а тут случился сбой :)

Date: 2021-05-15 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
По поводу расшифровки ОТП — ты, похоже, все еще о нас слишком хорошего мнения. Вот получившийся у нас ciphertext:

XSPHSEQKIAFZPGLMJWREXJQCRIKBKUJLVLMQOIMCZYXNZYPGHWLIHRJUICEWSCFRCDEDCWWOEQRZLJXNKTZSTMZOPKSIZGXYWEAQNUMNZOSOJKMCFHAIZODWAYFXUVVDBWVUTMYXZTCEM

Мы пробовали уже довольно много вариантов, и из начала Комедии, и из начала канто 5, и из отрывка про наших 4-х героинь — ничего не сработало пока что. И на итальянском, и в двух английских переводах.

Date: 2021-05-15 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Хммм, ciphertext правильный.
Вот ключ:

Ell’ è Semiramìs, di cui si legge
che succedette a Nino e fu sua sposa:
tenne la terra che ’l Soldan corregge.

L’altra è colei che s’ancise amorosa,
e ruppe fede al cener di Sicheo;
poi è Cleopatràs lussurïosa.

Elena vedi, per cui tanto reo
tempo si volse, e vedi ’l grande Achille,
che con amore al fine combatteo.

У меня всё получается.

Date: 2021-05-16 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Угу, я этот отрывок пробовал в числе первых. Я просто свой скрипт для расшифровки писал, который пропускает знаки препинания, и использует только маленькие английские буквы. Пропустил через скрипт на сети, и все получилось.

Date: 2021-05-16 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
О, это достойно уважения!

Date: 2021-05-16 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Ну, в какой-то момент я этот скрипт использовал наоборот: пытался угадать кусочки clear text, и подставить их повсюду, чтобы увидеть кусочки ключа.

Date: 2021-05-16 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Круто. Это примерно как ты хакнул Антония и Клеопатру. Вы по-моему так и не разгадали тот шифр.

(no subject)

From: [identity profile] catpad.livejournal.com - Date: 2021-05-16 07:39 am (UTC) - Expand

Date: 2021-05-15 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Я, конечно, взял оригинал, именно чтобы не было проблемы разных переводов.

Date: 2021-05-15 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
А эта странная стрелка — она намеренно скопирована из логотипа некоего Троянова? Или это совпадение?

Date: 2021-05-15 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Случайное совпадение. Не знаю никакого Троянова :)
Со стрелкой я ошибся, конечно. Не нужно было никаких украшений.

Date: 2021-05-16 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Аня, кстати предположила что это совпадение.
https://yandex.ru/images/search?cbir_page=similar&pos=12&url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-images-cbir%2F4598580%2F56w07hHjuPKSByiHqNS44g0578%2Forig&cbir_id=4598580%2F56w07hHjuPKSByiHqNS44g0578&img_url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-ydo%2F1384592%2F2a00000169c6506854757f9452732289dd5e%2F320x320&rpt=imageview

Но я да поняла что это четыре разных секции информации, четыре абзаца. Но сама стрелка показалась странной — где, думаю, используются такие?

Date: 2021-05-16 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Это просто один из элементов дизайна Викса. В следующий раз буду осторожней.
Кстати, я так и не понял — получилось ли у вас расшифровать надпись?

Date: 2021-05-16 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
C ключом мы пока справляемся. ;-)
А по какому принципу был выбран ключ? Просто одна из терцин из Канто 5 или терцина из Канто 5 длиной в 141 знак?
(У меня в нашем файле обсуждения есть ряд предположений)
Edited Date: 2021-05-16 07:17 am (UTC)

Date: 2021-05-16 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Просто из-за наличия удобных для моих целей действующих лиц. Цифры абсолютно никакого смысла не несут.
Вы кажется меня считаете каким-то дьявольским изобретателем и поэтому копаете слишком глубоко :)

(no subject)

From: [identity profile] postumia.livejournal.com - Date: 2021-05-16 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catpad.livejournal.com - Date: 2021-05-16 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] postumia.livejournal.com - Date: 2021-05-16 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2021-05-16 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catpad.livejournal.com - Date: 2021-05-16 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2021-05-16 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catpad.livejournal.com - Date: 2021-05-16 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2021-05-16 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catpad.livejournal.com - Date: 2021-05-16 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2021-05-16 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catpad.livejournal.com - Date: 2021-05-16 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2021-05-16 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catpad.livejournal.com - Date: 2021-05-16 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2021-05-16 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] postumia.livejournal.com - Date: 2021-05-16 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2021-05-16 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2021-05-16 06:09 pm (UTC) - Expand
Page generated Feb. 7th, 2026 01:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios