Последние Оценк&
Apr. 10th, 2002 07:22 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
catpadНу вот и оценки 10-го Тура. Заранее прошу прощения у судьи Танбая (ну нет у меня сил переводить его транслит !)
Хототогису
из одной ванны
перетекаю в другую
круги на воде
Цумикуса
Оценка 7
Прежде всего режет ухо слово «из ванны». А так было бы очень даже ничего. По сравнению с другими переводами поставил бы 8, но право автора писать так, как он хочет. Итого 7.
Оборозуки>
9
Юкидоке
Оценка: 8
Наверное, я придираюсь, но "круги на воде" не сочетаются с
"перетеканием". И смысл - в отрыве от оригинала - с трудом
улавливается. Но в принципе это удачный вариант для обозначения
бессмысленности и преходящести.
Кунгуу
7
Танбай
8
Юунаги
7
Гэнки
Из пустого в порожнее
сыплется
бессмыслица...
Цумикуса
Оценка 6
Если я не ошибаюсь, Гэнки второй раз подряд делает перевод с сильно укороченной средней строкой, состоящей из одного слова. Не удачно.
Оборозуки>
5
Юкидоке
Оценка: 7
Законченный образ, но слишком русский, на мой взгляд.
Кунгуу
7
Танбай
6
Юунаги
6
Кобута
Из пустой кадки
в порожнюю всё льётся
вздор да чепуха.
Цумикуса
Оценка 7
Опять перевод, который сложно комментировать, т.к. все дословно. Для таких переводов, которые у меня ничего не вызывают, у меня всегда 7. Если они неудачные, то 6. В данном случае все обычно. Семь, но как-то слишком просто и прямо.
Оборозуки>
6
Юкидоке
Оценка: 7
Кунгуу
5
Танбай
7
Юунаги
7
Томбо
Между пунктами
А-Бэ текут по трубе
Смысл и чепуха
Цумикуса
Оценка 6
А вот эти математические/геометрические образы из российского образования по-моему в японской поэзии несколько неуместны. Трубы какие-то...
Оборозуки>
5
Юкидоке
Оценка: 7
Мне нравится про пункты "А" и "Б". Но немножко смысл поменялся: нам
оставили крошку смысла вместе с чепухой.
Кунгуу
6
Танбай
6
Юунаги
5
Кавадзу
От купели
И до омовения -
Пыль все, пустое.
Цумикуса
Оценка 7
Ничего, хотя в отличие от оригинала смысл более прямой. С другой стороны почти все дружно перевели впрямую, поэтому иносказательность не их заслуга. Семь пишем, восемь в уме.
Оборозуки>
5
Юкидоке
Оценка: 8
Кунгуу
8
Танбай
8
Юунаги
8
Чо
Переливаем
Из кадки в кадку - лепет
Воды невнятный.
Цумикуса
Оценка 7
Сочетание слов «лепет» и «невнятный» не нравится. Как-то они друг другу не соответствуют.
Оборозуки>
8
Юкидоке
Оценка: 7
Кунгуу
8
Танбай
9
Юунаги
8
Геджигеджи
Из одной купели
в другую держим путь.
суета сует
Цумикуса
Оценка 7
См. комментарий к переводу Кобуты.
Оборозуки>
5
Юкидоке
Оценка: 9
Кунгуу
7
Танбай
8
Юунаги
8
Ари
Из одной ванны
Медленно ползти к другой...
Чепуха и бред.
Цумикуса
Оценка 7
См. комментарий к переводу Кобуты.
Оборозуки>
8
Юкидоке
Оценка: 7
Кунгуу
6
Танбай
8
Юунаги
6
Хигураши
Только из ванны -
Раз -и сразу в другую.
Зря вытирался...
Цумикуса
Оценка 6
Не знаю, почему, но не люблю я неряшливое отношение к стихам. Я про «зря вытирался». Тщетность передана, но не та и не про то.
Оборозуки>
9 молодец ! Достойнейшее завершение конкурса !
Юкидоке
Оценка: 9
Отлично, особенно смешно на фоне всего остального, т.к. вместо того, чтобы делать из
мухи слона, переводчик делает из слона - муху! Здорово сбил пафос
товарищ Хигураши. Для последнего перевода конкурса - так хорошо, что и
придумать невозможно. Хотя смысл... могу я хоть напоследок не
думать о смысле? ;-)
Кунгуу
5
Танбай
6
Юунаги
6
Áàðèí èç Ïàðèæà âåðíóëñÿ
Date: 2002-04-10 12:54 am (UTC)Ðàíîâàòî!
Ïðåæäå âñåãî - ëèøü äâîå ó÷àñòíèêîâ îáðàòèëè âíèìàíèå
íà èãðó ñëîâ "æóð÷àíèå"-"áåññìûñëèöà"
À êàê æå àìáèöèè - ïåðåâåñòè íåïåðåâîäèìîå?
Õîòîòîãèñó
èç îäíîé âàííû
ïåðåòåêàþ â äðóãóþ
êðóãè íà âîäå
Àãà!
Ãýíêè
Èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå
ñûïëåòñÿ
áåññìûñëèöà...
Ëàìöà-äðèöà,
Ãîï-öà-öà!
Âîò è òàíêà ïîëó÷èëàñü, äîðîãàÿ Ãýíêè
Êîáóòà
Èç ïóñòîé êàäêè
â ïîðîæíþþ âñ¸ ëü¸òñÿ
âçäîð äà ÷åïóõà.
ß áû ïîðåêîìåíäîâàë çàìåíèòü
"âñå ëüåòñÿ" íà "óæ ëüåòñÿ".
Äëÿ êîíñèñòåíòíîñòè.
Òîìáî
Ìåæäó ïóíêòàìè
À-Áý òåêóò ïî òðóáå
Ñìûñë è ÷åïóõà
Îðððèãèíàëüíî!
Èç êàäêè À â êàäêó Á..
Áëàãîäàðèì Òîìáî çà ëþáåçíî ïðåäîñòàâëåííóþ òðóáó.
À ãäå æå çäåñü Èññóøêà?
Êàâàäçó
Îò êóïåëè
È äî îìîâåíèÿ -
Ïûëü âñå, ïóñòîå.
Íåìûòàÿ Ðîññèÿ
×î
Ïåðåëèâàåì
Èç êàäêè â êàäêó - ëåïåò
Âîäû íåâíÿòíûé.
Ó âîäû - ëåïåò?
Òîãäà óæ - pelet.
Øèøêîâ, ïðîñòè.
Ãåäæèãåäæè
Èç îäíîé êóïåëè
â äðóãóþ äåðæèì ïóòü.
ñóåòà ñóåò
Çíà÷åíèå ñëîâà "êóïåëü" ñìîòðè ó Êàâàäçó.
Õîòÿ, ìîæåò áûòü, âû íàìåêàåòå íà ïåðåñåëåíèå äóø?
À "Ñóåòà ñóåò" õîðîøî çâó÷àëî òîëüêî ó Ñîëîìîíà.
Ïðè ïîâòîðåíèè ïðåâðàùàåòñÿ â Í.Ô.
Àðè
Èç îäíîé âàííû
Ìåäëåííî ïîëçòè ê äðóãîé...
×åïóõà è áðåä.
Ïî-ìîåìó, äîðîãîé Àðè,
Âû ñïóòàëè Èññó ñ Ìåðåñüåâûì
Õèãóðàøè
Òîëüêî èç âàííû -
Ðàç -è ñðàçó â äðóãóþ.
Çðÿ âûòèðàëñÿ...
"Âæèê-âæèê - è îïÿòü ìóæèê"
Ïîêà!
Ïèíêó
Äîðîãîé Ïèíêó!
Ñ óâàæåíèåì, Ãåäæèãåäæè.
Íà÷àëîñü, íà÷àëîñü!
Date: 2002-04-10 04:22 am (UTC)Ó Êàâàäçó êàê ðàç ñ êóïåëüþ âñå â ïîðÿäêå, åìó ïî÷åò.
ß íå áûë óâåðåí, ÷òî âû èìååòå â âèäó òî æå ñàìîå.
Ïîëó÷àåòñÿ, âû î ðåèíêàðíàöèÿõ ïèñàëè?
À î ÷åì Èññà ïèñàë, â òàêîì ñëó÷àå?
Êàäêè ìíå òîæå ñëóõ êîðîáÿò, â íèõ áû ôèêóñàì çåëåíåòü,
íî àäåêâàòíîãî ïåðåâîäà äëÿ ÿïîíñêîé áî÷êè-êóïàëüíè ÿ íå çíàþ.
À ïîíèìàíèå ñìûñëà õàéêó ó íàñ, êàê âñåãäà, ðàçíîå.
ß âîñïðèíÿë åãî êàê óñòàëîñòü îò ìîíîòîííîñòè è áåçðåçóëüòàòíîñòè óñèëèé,
à âû, ïîõîæå, êàê íåïðèÿçíü ê ñàìîìó ôàêòó ñóùåñòâîâàíèÿ.
Òàê ëè ýòî?
Ïèíêó
no subject
Date: 2002-04-10 04:47 am (UTC)À òî. Ñêàæó ïðÿìî, â ìî¸ì ïîíèìàíèè ñìûñë õàéêó î÷åíü ïðîñò (è ìîé ïåðåâîä åãî îòðàæàåò). ß ïðèíÿë â ðàñ÷¸ò êðîìå ïîäñòðî÷íèêà òàêæå çàãëàâèå õàéêó: Issa's Death Poem. Ò.å., ïî-ìîåìó, ñìûñë òàêîâ:
Ïóòü îò êóïåëè â êîòîðîé êóïàþò íîâîðîæäåííûõ äî âàííû â êîòîðîé îáìûâàþò ïîêîéíèêà (à, íàñêîëüêî ÿ ñìîã ïðîâåðèòü, ÿïîíöû ïîêîéíèêîâ îáìûâàþò), ò.å. âñÿ íàøà æèçíü åñòü áåññìûñëåííûé ëåïåò, æóð÷àíèå âîäû. Âêðàòöå, æèçíü - áåññìûñëåííà, äëÿ ïåðåäà÷è ÷åãî ÿ è èñïîëüçîâàë âûðàæåíèå ñóåòà ñóåò, àáñîëþòíî âåðíîå ïåðåäàþùåå äàííóþ ìûñëü, õîòÿ è âûçûâàþùåå ëèøíèå àññîöèàöèè. È íèêàêèõ ðåèíêàðíàöèé.
Äûê âîò!
Date: 2002-04-10 04:53 am (UTC)à íå "îò êóïåëè äî êóïåëè".
Îò êóïåëè îïóïåëè.
Âû ñëåäèòå çà ìîåé ìûñëüþ?
Ïèíêó
Re: Äûê âîò!
Date: 2002-04-10 05:00 am (UTC)Re: Äûê âîò!
Date: 2002-04-10 07:35 am (UTC)"Èç áóõòû â áàðàõòó"
Ïè.